Anketa Hledáte vždy spoluhráči míček?

[macdav]

Během víkendu jsme měli i téma pomoc spoluhráči při hledání míčku. Zajímavá diskuse, která měla pro mě několik výstupů:

• Se snižujícím se hcp a sportovnější hrou se snaha o hledání míčů spoluhráče také snižuje.
• Pomoc při hledání má vliv na hru spoluhráče.
• Ovlivňuje to náladu ve flightu, tempo své hry a celkovou propustnost hřiště.

Za sebe mohu říct, že se snažím pomoci, ale když skončím svoji ranou před spoluhráči mimo fervej, jdu nejprve za svým míčkem, protože než bych šel hledat cizí zapomenu kde jsem skončil já. Možná to vypadá nekolegiálně, ale už se mi párkárt stalo, že jsem hledal nejprve cizí míč, našel a pak nenašel svůj míč. A to na náladě nepřidá. Obzvlášť když najdete míček spoluhráči ve vysoké trávě a pak nenajdete svůj míč v mírném semiroughu.

 

[Kal_Kal]

Dobré téma.
Osobně hledám vždy, protože pevně věřím, že pak bude pomoženo i mě v hledání. A teď o víkendu se to potvrdilo. Mě bylo nalezeno plno míčů a stejně tak já našel jiným.
Ovšem minulý týden jsem na turnaji ve svém flightu zažil situaci, kdy s námi hrála paní s HCP 38, která měla sebou kedyho (svého manžela s HCP 15). V podstatě je zajímalo jen jak hraje ona a o zbytek flightu se téměř nestarali. To že hledáme na druhé straně ferveje zcela ignorovali, i to že se pak musel spoluhráč vrátit, aby hrál další ránu a nečekali na nás (nakonec jsme po odehrání provizorní rány našli i ten první míček). Oni zatím dohráli jamku a čekali až na dalším odpališti.
Když jsem se zmínil, že nám také mohli pomoct, tak jsem se setkal s nepochopením a názorem, že to přece není jejich věc. Přišlo mi, že paní by nám i pomoc šla, ale její manžel byl proti. Takže asi to s tím nízkým HCP a ochotou hledat mohlo souviset.

 

[Sauron]

Já to mám jako @macdav, hledám vždy, ale když jsem taky v zadeli, tak nejdřív hledám sebe.
Teda aspoň doufám, že to tak mám, protože fakticky jsem namyšlený a sebestředný a nevšímám si lidí okolo ..., nebo jen zamyšlený ...

 

[TP_79]

Já pomáhám hledat, ono je to dost často to jediné, co mi na golfu jde
Nicméně pokud jsem blíže odpališti (kratší rána, třeba o 10, 15 metrů) na druhé straně fairwaye, většinou nejdříve odehraji svůj míč a pak pomáhám hledat. A pokud cca nastejno, záleží na situaci.
Ale pokud je to v jednom směru, tam je to jasné.
A ano, většinou začínám hledat sebe, pokud jsme ve sr........ v různých místech

 

[fous]

Když jsem v riti jako kolega, ale na druhé straně zeměkoule, hledám nejprve sebe, pak kolegu. Očekávám a tak to i většinou je, že hledáme všichni dle svých možností (karma je zdarma). S individui různých morálních vlastností jsem se na hřišti za ta léta setkal, ale již na ně úspěšně zapomněl. Oproti nim pak potěší třebas hráči z protiběžící ferveje (aktuální zkušenost z Mladé Bolky), kteří pomohou hledat nebo maršál. Ale teď mi bohužel naskakují maršálové v pražské kotlině, kteří rozhodně nepomůžou...
Btw. v turnaji si jít vlastní cestou a nekoukat na nic okolo je "dobrá" arogance. Každý potřebuje podepsat skórkartu a je pak těžké takovému individuu věřit nahlášená čísla.

​

 

[Henry]

Pomáhat hledal míč ostatním hráčům ve flajtu je čestné, sportovní a potřebné. Také to při hře dělám.
Ovšem jsou situace, kdy v turnaji (a nejen v něm) jde o zachování tempa hry. A když je třeba hledat 3 míče ze 4 a k tomu každý jinde, je lepší, když každý nejdříve hledá svůj, dokonce je nejlepší, když ho i odehraje bez ohledu na vzdálenost a pořadí, když je to bezpečné (už pár let se přece všichni učíme Ready Golf).
Nejhorší je hledat ty míče postupně a vždy všichni najednou jeden. Šance pro nalezení je sice větší, ale když spočítáte 3x3 minuty (spíše 3x5 či 7) a přecházení mezi těmi místy, je flajt rázem 15 až 20 minut ve ztrátě.
Já jako maršál pak vždy pomáhám hledat hráčům v nesnázích, když jsem poblíž. A některým, kteří jsou ze ztráty nešťastní (nikdy ne v turnaji) a přijeli k nám z větší dálky, nabídnu míček z mé buginy (- jistě, nalezenec) jako odškodnění za to, že jim naše hřiště míček vzalo.

 

[jirsbek]

Oni zatím dohráli jamku a čekali až na dalším odpališti.
Když jsem se zmínil, že nám také mohli pomoct, tak jsem se setkal s nepochopením a názorem, že to přece není jejich věc. Přišlo mi, že paní by nám i pomoc šla, ale její manžel byl proti. Takže asi to s tím nízkým HCP a ochotou hledat mohlo souviset.

Tak to je naprosto otřesný, arogantní a nesportovní přístup

 

[jumbodedek]

Pomáhám vždy, pokud to situace dovoluje. Jak psal Jindra @Henry , jestli je více hráčů ve sra.... odehraji míček mimo pořadí a jdu pomoci hledat. Je to čestné, sportovní a kolegiální. Na to, že je golf hra gentlemenů hodně hráčů zapomíná. Já jsem měl v sobotu na Dýšině tu čest jít se suprovými hledači zapadlých míčků @mkopcak , @macdav a Petr Langr

 

[jumbodedek]

Dobré téma.
Osobně hledám vždy, protože pevně věřím, že pak bude pomoženo i mě v hledání. A teď o víkendu se to potvrdilo. Mě bylo nalezeno plno míčů a stejně tak já našel jiným.
Ovšem minulý týden jsem na turnaji ve svém flightu zažil situaci, kdy s námi hrála paní s HCP 38, která měla sebou kedyho (svého manžela s HCP 15). V podstatě je zajímalo jen jak hraje ona a o zbytek flightu se téměř nestarali. To že hledáme na druhé straně ferveje zcela ignorovali, i to že se pak musel spoluhráč vrátit, aby hrál další ránu a nečekali na nás (nakonec jsme po odehrání provizorní rány našli i ten první míček). Oni zatím dohráli jamku a čekali až na dalším odpališti.
Když jsem se zmínil, že nám také mohli pomoct, tak jsem se setkal s nepochopením a názorem, že to přece není jejich věc. Přišlo mi, že paní by nám i pomoc šla, ale její manžel byl proti. Takže asi to s tím nízkým HCP a ochotou hledat mohlo souviset.

Jak by se tvářil ten manžel, když bych odmítl podepsat skórkartu proto, že jsem neviděl paní jak dohrála jamku a nevěřím výsledku který nahlásila.

 

[Dana]

Během víkendu jsme měli i téma pomoc spoluhráči při hledání míčku. Zajímavá diskuse, která měla pro mě několik výstupů:

• Se snižujícím se hcp a sportovnější hrou se snaha o hledání míčů spoluhráče také snižuje.
• Pomoc při hledání má vliv na hru spoluhráče.
• Ovlivňuje to náladu ve flightu, tempo své hry a celkovou propustnost hřiště.

Za sebe mohu říct, že se snažím pomoci, ale když skončím svoji ranou před spoluhráči mimo fervej, jdu nejprve za svým míčkem, protože než bych šel hledat cizí zapomenu kde jsem skončil já. Možná to vypadá nekolegiálně, ale už se mi párkárt stalo, že jsem hledal nejprve cizí míč, našel a pak nenašel svůj míč. A to na náladě nepřidá. Obzvlášť když najdete míček spoluhráči ve vysoké trávě a pak nenajdete svůj míč v mírném semiroughu.

Mám to stejně.

 

[lukas15]

Myslím, že je to o lidech a ne o hcp Pokud jdeme dva, vždycky pomáhám hledat i při rekreační hře. Když je nějaký tlak od flightu za námi, tak většinou řeknu, že odehraju svůj míč a přijdu pak pomoct. Pokud je nás víc než dva (např. turnaj), tak je jasné, že hledají všichni nebo se rozdělí a jdou hledat nejmíň dva (hráč +1) a další dva jdou hrát nebo hledat jiný míč. Nechápu tu popisovanou situaci, jak může někdo při turnaji jít dopředu a dohrát jamku a nechat zbytek flightu za sebou - když nechtěli hledat, k čemuž je asi nejde nutit jinak než morálně, měli aspoň počkat, jinak by si to možná i zasloužilo tu nepodepsanou skorekartu na konci (reálně přece má zapisovatel aspoň trochu hru kontrolovat a nevím, jesti takhle rozdělit flight i v rámci jedné jamky není i na hraně nějakých pravidel) nebo pár poznámek na paní při dalších jamkách, aby taky byla trochu pod tlakem ostřejší atmosféry ve sportu - i když uznávám, že v reálu bych asi tak ostrej nebyl a došel bych tu hru prostě mlčky, čímž se dá taky najevo názor - ale tím bych možná rozhodil víc sebe než je

 

[Mirek_62]

… Se snižujícím se hcp a sportovnější hrou se snaha o hledání míčů spoluhráče také snižuje. …

Neřekl bych, že je toto nějak „statisticky zdokumentovatelné” a určitě to nelze takto zevšeobecňovat.
Třeba to je jen dojem, protože hráči s nižším HI jdou obvykle nejprve odehrát svůj míč (pokud samozřejmě není jeho míč o „míle daleko” a jsou od sebe v okruhu cca 30-40m) a pak jdou pomoc hledat. Často se pak stane, že než hráč svůj míč odehraje, tak už je nalezen ten „ztracenec” a vypadá to, že hráč s nižším HI nechce hledat.
Důvody jsou dva:
1) jsem po odpalu předchozí rány už koncentrován na další ránu a hledání před jejím odehráním narušuje soustředění. Po odehrání svého míčku a naśledném hledání „ztracence” už pak mám více času na opětovné zkoncentrování se, než v opačném případě.
2) zrychluje to hru a je to i takto doporučováno v rámci „ready golfu”

Velice často hraju se single HI hráči a běžně si všichni při hledání pomáháme.

Je třeba si uvědomit, že už zahrání double bogie pro hráče z nízkým HI (zejména pokud je turnaj vypsán na stejbly) obvykle znamená, že už nemá moc šancí na dobré umístění. Nahradit ztrátu stejblů z double obvykle znamená zahrát dvě birdie. A to bez koncentrace na hru opravdu nejde.

A ještě jeden můj postřeh, proč jsou hráči s vyšším HI obvykle ve svém hledání neúspěšní. Hledají totiž míček úplně v jiné vzdálenosti, než kam svou nepovedenou ranou dohráli. Neumějí totiž odhadnout o kolik se netrefená rána mohla zkrátit nebo jak daleko obvykle hrají carry. Pokud se jich při hledání zeptám, jak daleko hrají použitou holí, tak buď nevědí, nebo znají jen celkovou vzdálenost. A v rafu vám opravdu ten míček nepoběží po dopadu ještě 30m jako na ferveji .

Takže nechme hráče s nižším HI v klidu hrát jejih hru. On se vám pak třeba odvděčí i nějakým tím postřehem či radou k vaší hře

 

[Prosa]

Myslím, že to máme všichni podobně.

Možná tu ještě nepadlo, že když se provize super povede a hrozí, že původní míč je ve sr....., tak se ještě hráče ptám, zda ten původní chce najít...

 

[Dana]

Takže nechme hráče s nižším HI v klidu hrát jejih hru. On se vám pak třeba odvděčí i nějakým tím postřehem či radou k vaší hře

Nevybrala jsem smajlík na odpovídající reakci. Tak slovně.
Ten (I když nejen) poslední odstavec je top.

 

[Dana]

Nevybrala jsem smajlík na odpovídající reakci. Tak slovně.
Ten (I když nejen) poslední odstavec je top.

tak přece jenom ten smajlík, aby nebyla mýlka. Top arogance.

 

[Mirek_62]

tak přece jenom ten smajlík, aby nebyla mýlka. Top arogance.

Můžeš mi ozřejmit v čem je můj příspěvek arogantní?

 

[Mirek_62]

tak přece jenom ten smajlík, aby nebyla mýlka. Top arogance.

Nikdy, opravdu NIKDY, jsem nebyl k nikomu s vyšším HI než mám já, arogantní. Naopak nemám problém poradit a pomoci, což může určitě potvrdit i pár jamkařů, se kterými jsem hrál.

Jen jsem popsal problém z mého pohledu a zkušeností.
A za vším, co jsem v příspěvku napsal, si 100% stojím.

Chápu, že ty golf bereš jen jako společenskou zábavu, takže nějakou koncentraci na hru neřešíš.
Ale jsou i hráči, kteří berou golf jako sport a chtějí být se svou hrou a výsledky uspokojeni.

A to, že většina hráčům s vyšším HI hledá velmi často míč podstatně dále, než kam zahráli, ti určitě potvrdí i zde přítomní rozhodčí či maršálové.

 

[PFP]

Nikdy, opravdu NIKDY, jsem nebyl k nikomu s vyšším HI než mám já, arogantní. Naopak nemám problém poradit a pomoci, což může určitě potvrdit i pár jamkařů, se kterými jsem hrál.

Jen jsem popsal problém z mého pohledu a zkušeností.
A za vším, co jsem v příspěvku napsal, si 100% stojím.

Chápu, že ty golf bereš jen jako společenskou zábavu, takže nějakou koncentraci na hru neřešíš.
Ale jsou i hráči, kteří berou golf jako sport a chtějí být se svou hrou a výsledky uspokojeni.

A to, že většina hráčům s vyšším HI hledá velmi často míč podstatně dále, než kam zahráli, ti určitě potvrdí i zde přítomní rozhodčí či maršálové.

Můžu ze své zkušenosti jednoznačně potvrdit, že se arogance @Mirek_62 netýká ani omylem. A to co píše, má jednoznačně hlavu a patu.

 

[Dana]

Nikdy, opravdu NIKDY, jsem nebyl k nikomu s vyšším HI než mám já, arogantní. Naopak nemám problém poradit a pomoci, což může určitě potvrdit i pár jamkařů, se kterými jsem hrál.

Jen jsem popsal problém z mého pohledu a zkušeností.
A za vším, co jsem v příspěvku napsal, si 100% stojím.

Chápu, že ty golf bereš jen jako společenskou zábavu, takže nějakou koncentraci na hru neřešíš.
Ale jsou i hráči, kteří berou golf jako sport a chtějí být se svou hrou a výsledky uspokojeni.

A to, že většina hráčům s vyšším HI hledá velmi často míč podstatně dále, než kam zahráli, ti určitě potvrdí i zde přítomní rozhodčí či maršálové.

Stále ve stejném duchu. Vždyť mě vůbec neznáte, takže jak můžete hodnotit jak beru golf či cokoliv jiného. Jo, a že se přidal @PFP mě vůbec nepřekvapuje. @requo prosím o přesun do stoky. Jinam to nepatří.
Děkuji.

 

[Mirek_62]

Stále ve stejném duchu. Vždyť mě vůbec neznáte, takže jak můžete hodnotit jak beru golf či cokoliv jiného. Jo, a že se přidal @PFP mě vůbec nepřekvapuje. @requo prosím o přesun do stoky. Jinam to nepatří.
Děkuji.

Děkuji za argumentačně vyčerpávající odpoveď na můj dotaz ohledně toho v čem je můj příspěvek arogantní.

P.S.: stejně tak ty vůbec neznáš mě, takže …