PRAVIDLOVÉ DÝCHÁNKY aneb golf § zážitky ze života :)

[requo]

PRAVIDLOVÉ DÝCHÁNKY aneb golf § zážitky ze života

Na základě myšlenky a apelu od @Henry ve vlákně ke Golfová Výzva 2023 zakládám toto vlákno ke sdílení vzájemných frustrací z různých situací vyplývající z aplikování či neaplikování nebo dokonce neznalosti základních golfových Pravidel. Někteří z nás jsou maršálové, rozhodčí či "jen" velmi často hrající hráči a setkáváme se velmi často všichni s neznalostí, ignoranstvím či přímým podváděním v praxi. A všechny nás to štve, především u ostatních... Nicméně, někdy je za tím jen neochota, nebo neznalost a učený z nebe nespadl, proto tedy toto obecné vlákno. Ne vždy se nám chce zakládat nová diskuse - pochopitelně. Ale přidat příspěvek - to by jít mohlo. Neduste to v sobě! Vypovídejte se! Diskuse bude lehce moderovaná, konkrétní řešené problémy mohou být vyčleněny pro následnou lepší dohledatelnost mezi samostatná vlákna.

Takže PRAVIDLOVÉ DÝCHÁNKY - vypovídejte se! :-D A poučme se navzájem, nikdo není dokonalý.

A kde že vždy aktuální golfová pravidla najdeme?

• ČGF - sekce Dokumenty (česky) - https://www.cgf.cz/
  • Mobilní aplikace ČGF (Android, iOS)
• https://www.randa.org/ + mobilní app

 

[Henry]

Díky @requo za novou rubriku.
Dovolím si v příloze zveřejnit jedno postupově správné řešení situace, kdy k trestné oblasti (potok) se ještě přidává nepohyblivá závada (cesta) a často vzniká celá řada nesprávných postupů a hráči se zbytečně vystavují možnému trestu. Jde o jamku 3 na Ostravici, ale podobných míst je na našich hřištích velmi mnoho.

 

[Klok]

Díky @requo za novou rubriku.
Dovolím si v příloze zveřejnit jedno postupově správné řešení situace, kdy k trestné oblasti (potok) se ještě přidává nepohyblivá závada (cesta) a často vzniká celá řada nesprávných postupů a hráči se zbytečně vystavují možnému trestu. Jde o jamku 3 na Ostravici, ale podobných míst je na našich hřištích velmi mnoho.

Děkuji Henry, v tomto se chybuje tak v 90% případů, tohle by mělo být v testech na ZK

 

[Michal17]

Podle obrázku si představuju, jak při použití RB2 stojí týpek při odpalu po kolena ve vodě

 

[mkopcak]

Díky @requo za novou rubriku.
Dovolím si v příloze zveřejnit jedno postupově správné řešení situace, kdy k trestné oblasti (potok) se ještě přidává nepohyblivá závada (cesta) a často vzniká celá řada nesprávných postupů a hráči se zbytečně vystavují možnému trestu. Jde o jamku 3 na Ostravici, ale podobných míst je na našich hřištích velmi mnoho.

Za mne 2 poznámky:

- to že si člověk nedropne dle pravidel nejdřív vodu a pak cestu, ještě automaticky neznamená, že hrál z nesprávného místa. Takže mu šmahem dát 2 trestné nelze...
- nebylo by lepší dát ty kolíky až k tý cestě?

 

[Henry]

Za mne 2 poznámky:

- to že si člověk nedropne dle pravidel nejdřív vodu a pak cestu, ještě automaticky neznamená, že hrál z nesprávného místa. Takže mu šmahem dát 2 trestné nelze...
- nebylo by lepší dát ty kolíky až k tý cestě?

1. Samozřejmě tak detailně postupovat nemusí. Ani pravidla ho k tomu nenutí. Lze to provést správně i bez toho. I ve variantě pravák - levák. Je to jen o praktických zkušenostech hráče s podobnou situací. Dokonce i po špatném postupu lze nakonec odehrát ze správného místa a trest pak nebude žádný. Přiložená metodická pomůcka je po názorné stránce vševyčerpavající a takový postup se doporučuje.
2. Bylo. Ale proti je údržba, která širšími stroji ty kolíky vždycky rozjebe. Dala by se na okraji cesty namalovat i červená čára. V tomto případě by jí ale bylo přes 300 m. Čas od času o tom debatujeme, nakonec se neshodneme a tak ctíme to, ze hřiště tak bylo navrženo.

PS: Poté, co jsem tu pomůcku kdysi rozšířil mezi většinu členů našeho klubu, už žádný z nich s tím u nás nemá problém a ví si rady.

 

[ulilee]

Ahoj Henry!
Situace, kterou tady popisuješ se dá použít i na 18. jamku v Dobrouči. Z pohledu od odpaliště je vlevo hustý a vysoký heavy rough označený č. kolíky, vpravo od trestné oblasti následuje uzký pruh trávy a cesta. Pravoruký hráč nemá šanci hrát jinak, než z cesty, protože se po dropu na cestu z vody nevejde zpět na trávu a za cestou by hrál z nesprávného místa! Můj odhad: devět z deseti golfistů by dropovalo až za cestou - dropování free drop a určení nejbližšího místa úlevy neznají.
Podobná situace nastane, když si hráč myslí, že se může vydropovat až do místa, kde mu nic nebrání ve švihu a ani mu nic nepřekáží ve směru hry, což je další velký omyl.

 

[Sauron]

Já se zeptám blbě na druhý drop: Jsem pravák, a řeknu si, že stát na ceste mi nevadí /je to menší zlo než ve svahu k vodě/, můžu mít tím pádem RB1 blíže cesty a tedy dropovat třeba 10 cm od cesty?

 

[Henry]

Já se zeptám blbě na druhý drop: Jsem pravák, a řeknu si, že stát na ceste mi nevadí...

To nejde. Bereš-li beztrestnou úlevu od cesty, musíš najít nejbližší místo ÚPLNÉ úlevy, kdy ti cesta zcela nepřekáží, tedy nesmíš přitom stát na cestě ani částečně. A je ještě jedna možnost - hrát z cesty a riskovat poškození hole a ruky. I to už jsem párkrát viděl. Bylo to ale vždy to nejpřijatelnější řešení.

 

[Sauron]

To nejde. Bereš-li beztrestnou úlevu od cesty, musíš najít nejbližší místo ÚPLNÉ úlevy, kdy ti cesta zcela nepřekáží, tedy nesmíš přitom stát na cestě ani částečně. A je ještě jedna možnost - hrát z cesty a riskovat poškození hole a ruky. I to už jsem párkrát viděl. Bylo to ale vždy to nejpřijatelnější řešení.

Jsem si to myslel, ale víš decision?

 

[Mirek_62]

Jsem si to myslel, ale víš decision?

Pravidlo 16.1b
...

• » Musí poskytovat úplnou úlevu od překážení abnormálního stavu hřiště.

...

 

[Sauron]

jo. úplnou. díky.

 

[fous]

zajímavé...
Tady se přiznám, že bych postupoval dle videa ČGF (tuším se to jmenovalo TAP.IN , pánové Klikar, Libecajt), kdy míč leží na cestě blíže pravému okraji cesty. Za tou byl nehratelný džihád. Drop vlevo byl Klikarem vyhodnocen jako špatný postup. Správné místo úlevy dle videa bylo pouze napravo, tj. v křoví. Tak nezbývalo, než hrát z cesty.
Proto bych i já na Henryho obr. 2 hledal místo úlevy jen vpravo od cesty. Tak kde je chyba? Oni tam skončili po ráně, na obr. 2 je to po dropu. Ale to snad nemá vliv.

Mimochodem obdobná situace je i v Motole po ráně z týčka na 4. jamce (červené kolíky podél lesa za cestou).

 

[Henry]

zajímavé...
Tady se přiznám, že bych postupoval dle videa ČGF (tuším se to jmenovalo TAP.IN , pánové Klikar, Libecajt), kdy míč leží na cestě blíže pravému okraji cesty. Za tou byl nehratelný džihád. Drop vlevo byl Klikarem vyhodnocen jako špatný postup. Správné místo úlevy dle videa bylo pouze napravo, tj. v křoví. Tak nezbývalo, než hrát z cesty.
Proto bych i já na Henryho obr. 2 hledal místo úlevy jen vpravo od cesty. Tak kde je chyba? Oni tam skončili po ráně, na obr. 2 je to po dropu. Ale to snad nemá vliv.

Mimochodem obdobná situace je i v Motole po ráně z týčka na 4. jamce (červené kolíky podél lesa za cestou).

Na videu pánů Klikara a Libecajta bylo od míče napravo na cestě nejbližší místo úplné úlevy vpravo od cesty ve křoví. Vlevo na trávě to bylo dál, to by nebylo správně. Proto, když nechtěl dropovat do křoví, musel hrát míč jak leží z cesty. (Z pohledu hry praváka.)

Na obr. 2 to mám po dropu a úlevě na 2 hole od trestné oblasti. Nejbližší místo úplné úlevy od cesty je vlevo mezi cestou a vodou. Vpravo od cesty je to dál, proto tam to není správně. Takže buď beztrestná úleva od cesty vlevo nebo bez úlevy hrát z cesty. (Obojí z pohledu hry praváka.)

Taky lze drop od cesty vynechat, když vidím, že se na 2 hole od hranice "vody" nedostanu v dalším kroku až za cestu a dropnout rovnou "vodu" mezi hranici "vody" a cestu (kde bych jako pravák při pokusu dostat se za cestu stejně skončil).

Jinak jak psal @Mirek_62 čti pravidlo 16.1, 16.1a, 16.1b a prohlédni Diagram 16.1A .

 

[Marek90]

Vcera me na greenu dva singlisti z flightu donutili dle nich správně nejdříve dat markovatko za balon a pak teprve posunout markovatko o délku patru, ale podle mě jsem měl pravdu, když jsem chtěl míč na greenu označit rovnou putterem , markovatko soupnout rovnou na druhou stranu putteru a míč zvednout.
Až bych chtěl následně vrátit míč do spravne pozice, asi bych dal nejdřív zpět markovatko, ale i kdybych dal rovnou zpět balon, pořad je to dle mě v pořádku (nikde se přeci nepíše čím označit polohu míče).
Měl jsem pravdu nebo jsem byl za trumpetu?

 

[Henry]

Vcera me na greenu dva singlisti z flightu donutili dle nich správně nejdříve dat markovatko za balon a pak teprve posunout markovatko o délku patru, ale podle mě jsem měl pravdu, když jsem chtěl míč na greenu označit rovnou putterem , markovatko soupnout rovnou na druhou stranu putteru a míč zvednout.
Až bych chtěl následně vrátit míč do spravne pozice, asi bych dal nejdřív zpět markovatko, ale i kdybych dal rovnou zpět balon, pořad je to dle mě v pořádku (nikde se přeci nepíše čím označit polohu míče).
Měl jsem pravdu nebo jsem byl za trumpetu?

Odpověď najdeš tady:

Markovánà na greenu - Golf.cz

Dobrý den pane Procházko, VÅ¡e nejlepÅ¡Ã v 2023 a mnoho zajÃmavých -zodpovÄzených- dotazů. Jak se dÃvajà pravidla na následujÃcà situaci: Pro markovánà balónu použiji Å¡piÄku svého putteru, držÃm ho jednou rukou, aby se nepohnul, druhou rukou seberu balon, oÄistÃm ho ...

golf1.cz

Markovánà mÃÄe - Golf.cz

Dobrý den pane Procházko, pÅi markovánà mÃÄe na greenu musÃm nutnÄ položit znaÄku nutnÄ za mÃÄ na spojnici mÃÄ vlajka, nebo mohu i jinak? DÄkuji Ivan

golf1.cz

 

[Mirek_62]

Vcera me na greenu dva singlisti z flightu donutili dle nich správně nejdříve dat markovatko za balon a pak teprve posunout markovatko o délku patru, ale podle mě jsem měl pravdu, když jsem chtěl míč na greenu označit rovnou putterem , markovatko soupnout rovnou na druhou stranu putteru a míč zvednout.
Až bych chtěl následně vrátit míč do spravne pozice, asi bych dal nejdřív zpět markovatko, ale i kdybych dal rovnou zpět balon, pořad je to dle mě v pořádku (nikde se přeci nepíše čím označit polohu míče).
Měl jsem pravdu nebo jsem byl za trumpetu?

Pravda je na tvé straně

 

[Henry]

......
Podobná situace nastane, když si hráč myslí, že se může vydropovat až do místa, kde mu nic nebrání ve švihu a ani mu nic nepřekáží ve směru hry, což je další velký omyl.

To je další velmi častý případ, kdy nejbližší místo úplné úlevy a tím i celá nebo podstatná část oblasti úlevy je ve křoví nebo "uvnitř" velkého stromu.
Jak v takovém případě postupovat a jaké jsou možnosti uvádí další z mých "metodických postupů" v příloze.

 

[Mirek_62]

To je další velmi častý případ, kdy nejbližší místo úplné úlevy a tím i celá nebo podstatná část oblasti úlevy je ve křoví nebo "uvnitř" velkého stromu.
Jak v takovém případě postupovat a jaké jsou možnosti uvádí další z mých "metodických postupů" v příloze.

Zajímavá je ta možnost hrát "nalevo" a hledat místo úlevy pro levorukého hráče.

 

[Henry]

K následujícímu příspěvku mě vyzval @miky.tommy

Jaké chyby se stávají nejčastěji?

Vezmu to na příkladu účasti hráče na běžném turnaji (hra na rány, stableford) od počátku do konce.

• Hráč si před startem začipuje a zapatuje na grýnu např. 18. jamky u klubovny – prav. 5.2, 5.2b
• Hráč přijde pozdě na start – prav. 5.3a
• Hráč pro první odpal natýčkuje před spojnici předních hran odpališťových kamenů (tedy mimo odpaliště) a následně i ránu odehraje – prav. 6.1, 6.2

Chyby při hraní jamky (už bez uvádění příslušného pravidla, to si jistě najde každý sám):

• Hráč při hraní jamky pohne svým míčem při přípravě rány nebo při odstraňování volného přírodního předmětu.
• Hráč si vylepší podmínky – ulomí větvičku keře, ušlape trávu za míčem, utrhne stéblo trávy (to lze jen na odpališti).
• Hráči hledají míč déle než 3 min.
• Hráč neoznačí polohu míče předtím, než ho zvedne.
• Hráč zvedne míč, aniž by k tomu byl oprávněn (např. když pak nebude brát úlevu).
• Hráč zahraje cizím míčem.
• Hráč využije úlevu od zabořeného míče, přestože všichni viděli, že míč odskočil a nemůže proto být zabořen ve své jamce.
• Hráč zahraje z nesprávného místa, když se předtím míč pohnul a podle toho, jak a proč se tak stalo, měl být vrácen na původní místo nebo naopak se měl hrát, jak leží.
• Hráč v bankru založí za míč nebo se při nápřahu dotkne holí písku.
• Hráč při braní úlevy zvolí nesprávný postup a zahraje míč z nesprávného místa.
• Hráč spustí míč nesprávným způsobem.
• Hráč odehraje míč z trestné oblasti se zákazem hry a vstupu (biozóny) nebo tam chodí a hledá míč.
• Hráč neomarkuje svůj míč na jamkovišti a ten je zasažen jiným míčem zahraným z jamkoviště.
• Hráč na požádání soupeře přemarkuje o délku hlavy patru ale před zahráním svého patu zapomene přemarkovat zpět.

Po dohrání:

• Hráč nebo zapisovatel zapomene podepsat výsledkový lístek
• Hráč neoznámí před odevzdáním výsledkového lístku soutěžnímu výboru spornou situaci, která nastala v průběhu hry, aby mohla býr posouzena, rozhodnuta a aby byl výsledkový lístek se správnými výsledky platný

Ty příklady jsou všechny z praxe. Je toho hodně, na co si teď ještě nevzpomenu. Ale myslím si, že je dobře, že @requo zřídil takovou rubriku a že se další, co jsou i rozhodčími, přidají (samozřejmě pokud budou mít čas a chuť).