Anketa Cannon nebo postupný start?

[Jakub Guth]

Je tu ještě někdo, kdo se tý rány tak lekl (dobře, nečekal jsem ji a už vůbec sem netušil, že to bude taková mrda, startoval jsem z jedničky na barboře, kdy odpálení proběhlo a chippingu), že se mu klepaly ruce ještě za deset jamek? Hnusnej zážitek, takže kanon za mě ne...

 

[wasp]

Samozřejmě záleží na počtu flajtů a na tom, zda je to 9 nebo 18 jamkové hřiště.

- Postupný start - je sportovní formát. V ideální formě, kdy :
- se hraje ve trojflightech,
- netvoří se flighty na přání nebo když už, tak aspoň jen v rámci kategorie
- výsledky, které jsou daleko blíže realitě než u canonu, se vyhodnocují po jednotlivých kategoriích, je pro mne daleko lepší formát
- Cannon - je společenský formát - je výhodnější pokud jde jen o to na golfu se pobavit s přáteli.( mezi nadávkami, jak se to vleče ) . Neměl by se však hrát, podle mne o ceny, protože na nich, podle mne , nelze udržet přijatelná mez objektivity. Hrají se totiž vždy ve flightech na přání, což samo o sobě je pochybné zvýhodnění a navíc je i velice sporné samotné vyhlášení turnaje, pokud se vyhlašovaná místa dělí. V tomto případě server vždy vyhodnocuje lepší výsledky na 2. devítce ( vždy jamky 10 - 18 ), jenže to je v případě cannonu nesmysl, tam každý, kromě těch, co startují na jedničce, má druhou devítku jinde.... Za mne tedy cannon - občas ano, ale musím obrnit se trpělivostí, protože vím, že se to povleče. Ideálně pak vítěze vyhlásit stylem : Dnes by zřejmě by vyhrál... ( bez cen ) a případné hodnotné ceny nejlépe jen vylosovat

 

[ligi]

Pohled provozovatele:

1. Cannon při solidním počtu hráčů zablokuje hřiště na velkou část dne. Logicky tak bude pro promotéra dražší, protože nelze po posledním flightu poslat feečkaře do hry, ale musí se čekat na dohrání všech.
2. Do cannonu na 9ce pošleš 36 hráčů, na 18ce 72 hráčů. To je pro řadu našich turnajů malý počet.
3. Cannonu musí být uzpůsobeny kapacity recepce (všichni chtějí najednou odbavit) a restaurace (všichni chtějí najednou jíst a pít). To logicky opět prodražuje tuto volbu startu.
4. Hra cannonem při plném hřišti zpravidla trvá déle než postupným startem.

S body 1 a 3 naprostý souhlas.
Bod 2....dost často se používají tzv B-flighty, je blbost je dávat na třípary a na jamku za tříparem.....ale na zbývajících deseti v pohodě.....A kapacita se tím navýší klidně dost přes 100 hráčů.
bod 4.....Tady je to diskutabilní, protože z logiky věci by měl být přece rychlejší cannon. Když padne výstřel, tak mají všichni před sebou naprosto volnou jamku (na rozdíl od postupného startu, kdy při odpalu se na té samé jamce ještě pohybuje předchozí flight). Čili postupný start je "namačkanější" a délka hry by měla být delší.....ovšem je fakt, že to tak někdy není, proč to nevím.

 

[mkopcak]

S body 1 a 3 naprostý souhlas.
Bod 2....dost často se používají tzv B-flighty, je blbost je dávat na třípary a na jamku za tříparem.....ale na zbývajících deseti v pohodě.....A kapacita se tím navýší klidně dost přes 100 hráčů.
bod 4.....Tady je to diskutabilní, protože z logiky věci by měl být přece rychlejší cannon. Když padne výstřel, tak mají všichni před sebou naprosto volnou jamku (na rozdíl od postupného startu, kdy při odpalu se na té samé jamce ještě pohybuje předchozí flight). Čili postupný start je "namačkanější" a délka hry by měla být delší.....ovšem je fakt, že to tak někdy není, proč to nevím.

Bod 2 - Souvisí úzce s bodem 4. Na hřiště samozřejmě nacpeš víc lidí, ale mizí komfort a není prostor pro chybu. A musíš mít totální znalost hřiště a hráčů, což se s cannonem často dost vylučuje, protože jde o komerčáky.

Bod 4 - pokud dáš na hřiště 60 lidí, tak je to v pohodě. Pokud 100, tak se nemůžeš divit, že to stojí. Já si třeba už při sestavování startovky dám do kupy flighty, kde budu víc asistovat a hlídat si to.

 

[Paudr]

Já z pozice hráče mám raději canon z důvodů , které byly popsány výše. Co mě
ale nakrklo byla změna systému startu,
která sice byla v propozicích uvedena ,ale
v cca 22 hod. večer před turnajem. Měl být
canon start 8,30. Byl jsem tam 7,30 abych
se rozpinkal 8,30 nám bylo sděleno, že se
půjde postupně a tak jsem tam ještě 2 hod.
tak trochu na.sranej stepoval.

 

[Mirek_62]

.....ovšem je fakt, že to tak někdy není, proč to nevím.

Při cannon stačí jeden pomalý flajt a stojí celý hřiště.

 

[davidfara]

Při cannon stačí jeden pomalý flajt a stojí celý hřiště.

A u postupnýho startu je to jinak?

 

[Mirek_62]

A u postupnýho startu je to jinak?

Ano, pomalý flajt můžeš předejít, u cannon si moc nepomůžeš. Navíc pokud jsou flajty pro postupný start vytvořeny dle HCP, tak nižší HCP jsou obvykle rychlejší (ano - existují i výjimky) a případný „zásek” na jedné jamce jsou hráči schopni dohnat na další (dalších) jamkách.

 

[Dana]

A u postupnýho startu je to jinak?

Jo, tam to stojí třeba až od druhýho flajtu

 

[davidfara]

Ano, pomalý flajt můžeš předejít, u cannon si moc nepomůžeš. Navíc pokud jsou flajty pro postupný start vytvořeny dle HCP, tak nižší HCP jsou obvykle rychlejší (ano - existují i výjimky) a případný „zásek” na jedné jamce jsou hráči schopni dohnat na další (dalších) jamkách.

Na to je subjektivní pohled a každý má jiné zkušenosti. Mně se třeba ještě nestalo, že bych při cannonu čekal na ránu (krom startu ze zdvojené jamky) Za to při postupném - fuuuuuu... Ale je to ovlivněno tím, že 95% všech turnajů co jdu, tak jsou s postupným startem.

 

[Mirek_62]

Na to je subjektivní pohled a každý má jiné zkušenosti. Mně se třeba ještě nestalo, že bych při cannonu čekal na ránu (krom startu ze zdvojené jamky) Za to při postupném - fuuuuuu... Ale je to ovlivněno tím, že 95% všech turnajů co jdu, tak jsou s postupným startem.

Taky už na cannon nechodím resp. zcela vyjímečně (sranda turnaje typu crosscountry atd.)
Ale synátor chodí, takže ho ráno přivezu, pak si pět hodin potrénuju na drivingu, pattingu a čipingu a pak ho zase odvezu domu. Pokud je cannon (u nás) pod pět hodin (18 jamek), tak je to zázrak.

 

[Mirek_62]

Jo, tam to stojí třeba až od druhýho flajtu

I to se může stát, ale pak by měl zasáhnout marshall a nechat další flajt předejít ten pomalý.

 

[Jerry]

Ano, pomalý flajt můžeš předejít, u cannon si moc nepomůžeš. Navíc pokud jsou flajty pro postupný start vytvořeny dle HCP, tak nižší HCP jsou obvykle rychlejší (ano - existují i výjimky) a případný „zásek” na jedné jamce jsou hráči schopni dohnat na další (dalších) jamkách.

Já se domníval, že při turnajích není povoleno předbíhat???

 

[davidfara]

Já se domníval, že při turnajích není povoleno předbíhat???

Je, jen o tom nikdo moc neví.

 

[Jerry]

To @mkopcak ... Možná mi něco uniká, ale nějak se nemůžu dopočítat. Dejme tomu, že mám 72 hráčů v turnaji. Tedy 18 flightú po 10 minutách. Poslední flight bude tedy startovat 170 minut po prvním flihttu. To znamená, že pokud budu počítat 5 hodin na kolo. Skončí turnaj za 8 hodin. Když bude cannon start, asi bude průchdnost o málo horší, ale i kdyby trvalo kolo 6 hodin, furt je to o 2 míň než postupným startem.
Dělám někde chybu?

 

[Mirek_62]

Já se domníval, že při turnajích není povoleno předbíhat???

Pravidla to nezakazují, je to jedna z "pověr" co kolují golfovým světem věky

 

[Jerry]

Je, jen o tom nikdo moc neví.

Aha, a mohu to iniciovat já jako hráč nebo musím přivolat maršála nebo rozhodčího?

 

[davidfara]

Aha, a mohu to iniciovat já jako hráč nebo musím přivolat maršála nebo rozhodčího?

V rámci slušnosti, asi bych zavolal rozhodčího.

Jednou se mi na turnaji stalo, že flight před námi nemohl v heváči dlouho najít míč, tak pouštěl všechny flighty před sebe, dokud ho nenašli. Bohužel má znalost pravidel v té době byla značně omezena, ale i takhle se to někdo pokusil zneužít

 

[Mirek_62]

Možná mi něco uniká, ale nějak se nemůžu dopočítat. Dejme tomu, že mám 72 hráčů v turnaji. Tedy 18 flightú po 10 minutách. Poslední flight bude tedy startovat 170 minut po prvním flihttu. To znamená, že pokud budu počítat 5 hodin na kolo. Skončí turnaj za 8 hodin. Když bude cannon start, asi bude průchdnost o málo horší, ale i kdyby trvalo kolo 6 hodin, furt je to o 2 míň než postupným startem.
Dělám někde chybu?

Děláš - před cannon musíš mít všechny jamky volné, což prakticky znamená, že od rána už nikoho na hřiště nemůžeš pustit před startem cannon. V tomto případě je na tom 9 jamkové hřiště lépe. A obdobně, to je i po turnaji. Zase můžeš pustit hráče mimo turnaj, až je cannon dohrán.

 

[davidfara]

před cannon musíš mít všechny jamky volné

Hlavně to hřiště stojí 5 hodin zablokovaných teetimů oproti postupnému startu, kde stačí 3.