Přínosy virtuálních klubů

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
10,0
P/L
Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Martine, máš pravdu, ale v jednom detailu si nejsem tak zcela jist. Jsem v RGC dlouholetým členem a s Liborem Štichou, prezidentem klubu, jsme o tom několikrát mluvili. Štiřín je v trochu jiné situaci, než jsou běžná hřiště. Hospodaří v docela slušných číslech co se provozu týče, s tím i souvisí golfová turistika - mají hodně hromadných akcí, takže se saturuje i restaurace (která je pronajatá) a i hřiště. Dokonce nebýt toho, že se celosvětově výhledově zvažuje zavádění 12jamkových hřišť, a trend je vůbec od osmnáctek přecházet k menším formátům, tak by vážně zvažovali rozšíření na 18jamkové. Odpaliště jsou již v lesích okolo hřiště pár let vykácena. Některé náklady na provoz a údržbu hřiště jsou natolik provázány s údržbou zámeckého parku, že bych se vsadil, že hřiště si platí jen hnojivo (to je nadsázka :) ). Já jsem se vzhledem ke Štiřínu nešikovně vyjádřil. Ona ta slevová akce absurdně není problém Štiřína - použil jsem to jen kvůli tomu slevomatu. Spíš jsem měl na mysli tendence, které teď vedou hřiště ke společným akcím za vyšší efektivitu provozu - viz např. Jiří Novosad (Pyšely) a jeho tažení proti rozprodávání fýček pod cenou tzv. "virtuálním klubům" apod. Kéž by podobně chtěli zkusit spolupracovat i provozovatelé golfových webových portálů, golfových medií apod. Ale jinak přesně rozumím tomu, cos napsal - na 90 % hřišť to tak bude fungovat.
Tím spíš - pokud mají dobře nastavenou ekonomiku provozu, tak nemají potřebu se podbízet slevomatovými akcemi a tudíž je zřejmé, že to mají dobře nastavené a vynáší to. Navíc s golfoveslevy.cz je rozumná řeč, mají provizi v odpovídajících mezích a tudíž to není slevomatovka klasického formátu, kde člověk jen na provizi má dávat 30 - 40% a oni mu slibují marketingový efekt, což je samozřejmě nesmysl.

Aktivita Jirky Novosada je zcela jistě chválihodná, sám jsem mu podporu vyjádřil, protože v Hořehledech s žádnými virtuály nespolupracujeme a co budu živ a budu do toho moc kecat tak ani nebudeme. Ale myslím si, že je to boj s větrnými mlýny, protože problém není tak zcela v hřištích, jako v zákaznících. Český hráč reaguje na slevy, rád je dostává, už se o ně pomalu naučil i říkat a tudíž je logické, že provozovatelé hledají cesty, jak ty slevy nabídnout. A nemyslím si, že kdybychom všichni zrušili všechny slevy, reciprocity, virtuály a pasy, že by se skutečně něco změnilo.

Sice si všichni hrajeme na to jak jsme otevření a jak chceme spolupracovat a jak si vyjdeme vstříc a nejsme konkurencí atd., ale opak je přesně pravdou. A zcela stejné je to v rovině novinářské. Český rybník je malý a uživit se v něm je boj a stejně jako má ČR moc hřišť na počet golfistů, tak má i moc golfových médií.
 

RobertSlajs

Guru fóra
Rok ZK
2012
Klub
ČGK
HI (HCP)
22,4
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
protože v Hořehledech s žádnými virtuály nespolupracujeme a co budu živ a budu do toho moc kecat tak ani nebudeme. Ale myslím si, že je to boj s větrnými mlýny, protože problém není tak zcela v hřištích, jako v zákaznících.
Myslíš virtuální kluby, jako např. ČGK? Proč je to z tvého pohledu špatně? Já je jako zákazník vítám, za docela rozumný poplatek si můžu vybrat z docela velkého počtu hřišť. A dle mě, ty jako provozovatel máš alespoň nějakou jistotu určitého počtu denně prodaných fee, bez ohledu na to, jestli je někdo využije.Nebo se pletu?
 

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
10,0
P/L
Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Myslíš virtuální kluby, jako např. ČGK? Proč je to z tvého pohledu špatně? Já je jako zákazník vítám, za docela rozumný poplatek si můžu vybrat z docela velkého počtu hřišť. A dle mě, ty jako provozovatel máš alespoň nějakou jistotu určitého počtu denně prodaných fee, bez ohledu na to, jestli je někdo využije.Nebo se pletu?
Ono to je na delší povídání a hned na začátku je potřeba říct, že:

1. Pohled zákazníka (hráče golfu) zcela chápu a já bydlet pořád v Praze, tak je pro mne ČGK jasná volba.
2. Každé hřiště to má nastaveno jinak a věřím, že jsou tací, kteří si spolupráci s virtuály nemohou vynachválit.

Ale za sebe říkám toto - ceny za své služby si určuju já, protože já nesu odpovědnost za provoz areálu. Volbou spolupráce s virtuály automaticky říkám, že moje fee nemá tu cenu za kterou ho prodávám na recepci, protože ho jinde lze získat významně levněji. Při letmém pohledu do ceníku ČGK (btw v tom aby se někdo vyznal) je zřejmé, že zcela bez problémů se dostanu na cenu 250 Kč/ hra a to na hřištích jako jsou Sokolov, Mnich nebo Darová, kde běžná cena fee sahá přes 1 000 Kč. Jak je to možné?!
 

RobertSlajs

Guru fóra
Rok ZK
2012
Klub
ČGK
HI (HCP)
22,4
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
Ono to je na delší povídání a hned na začátku je potřeba říct, že:

1. Pohled zákazníka (hráče golfu) zcela chápu a já bydlet pořád v Praze, tak je pro mne ČGK jasná volba.
2. Každé hřiště to má nastaveno jinak a věřím, že jsou tací, kteří si spolupráci s virtuály nemohou vynachválit.

Ale za sebe říkám toto - ceny za své služby si určuju já, protože já nesu odpovědnost za provoz areálu. Volbou spolupráce s virtuály automaticky říkám, že moje fee nemá tu cenu za kterou ho prodávám na recepci, protože ho jinde lze získat významně levněji. Při letmém pohledu do ceníku ČGK (btw v tom aby se někdo vyznal) je zřejmé, že zcela bez problémů se dostanu na cenu 250 Kč/ hra a to na hřištích jako jsou Sokolov, Mnich nebo Darová, kde běžná cena fee sahá přes 1 000 Kč. Jak je to možné?!
Ok, tvůj pohled chápu. Zas na druhou stranu, já jako člen CGK se podívám na hřiště, kam bych možná jinak nejel. A třeba o nich řeknu i ostatním, nečlenům CGK, kteří si pak koupi fee za cenu na recepci[emoji6]
 

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
10,0
P/L
Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Ok, tvůj pohled chápu. Zas na druhou stranu, já jako člen CGK se podívám na hřiště, kam bych možná jinak nejel. A třeba o nich řeknu i ostatním, nečlenům CGK, kteří si pak koupi fee za cenu na recepci[emoji6]
Dle mého nemůže být ekonomika hřiště postavena na tom, že někdo možná někomu řekne, že se mu někde líbilo...
 
  • To se mi líbí, Shot!
Reactions: jan

RobertSlajs

Guru fóra
Rok ZK
2012
Klub
ČGK
HI (HCP)
22,4
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
Dle mého nemůže být ekonomika hřiště postavena na tom, že někdo možná někomu řekne, že se mu někde líbilo...
Ne, to urcite ne, s takovým přístupem by nemělo cenu hřiště vůbec otevírat. Já CGK chápu pro provozovatele jako zarucenej denní příjem, denně mají na hřišti 4-8 míst. A to bez ohledu na to, jestli někdo z CGK dorazí.
Ale jak říkáš, tohle je na delší debatu.
 

Jirka75

Aktivní člen
19.jamka:
Představení
WITB
Par poznatku za sebe.

Ve 2016 jsem mel CGK 10/6 a k tomu jeste Bestgolf.
Bestgolf kvuli hristim do 30 minut od bydliste. ( Berovice, Mstetice, Benatky, Hodkovicky, Cerny Most, Podebrady) a docela mi to vyhovolalo :)
U CGk mi strasne vydilo planovat svuj golfovy cas v sezone 14 dni dopredu, to se dost dobre nedalo a nevyhovovalo mi to.

Letos jsem zakotvil v pristavu :) vyuzivame toho cela rodinka, 15 minut na hriste je bomba. Chces jit jen 4 jamky, jdes .... proste pohoda.

CGK prodava 2 dny doporedu to co nevyuzije vlastne za ceny ktere plati hristim. Tem musi platit tak jak Bestgolf a ostatni virtualni kluby domluveny pocet fee/den. Obvykla cena u premioveho hriste je kolem 400-500 korun/1misto/den. Pro kluby to znamena jisty rocni prijem od vsech virtualu.
 

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
10,0
P/L
Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
CGK prodava 2 dny doporedu to co nevyuzije vlastne za ceny ktere plati hristim. Tem musi platit tak jak Bestgolf a ostatni virtualni kluby domluveny pocet fee/den. Obvykla cena u premioveho hriste je kolem 400-500 korun/1misto/den. Pro kluby to znamena jisty rocni prijem od vsech virtualu.
Takže ti vlastně říkají, že jejich fee má cenu poloviny toho, co mají v ceníku...a pak proč brečí, že je málo golfistů...
 

Jirka75

Aktivní člen
19.jamka:
Představení
WITB
Takže ti vlastně říkají, že jejich fee má cenu poloviny toho, co mají v ceníku...a pak proč brečí, že je málo golfistů...
Jasny, souhlas. Vetsina jen place a breci.
A narikaji.
Na druhou stranu respekt Benatky a Berovice, za to, ze rekli Bestgolfu NE. A delaji si to po svem.
Drzim palce tem odvaznym. Treba i nejaky virtual bude stat v budoucnu za to .... nejake signaly vnimam :)
 

jan

Guru fóra
Klub
Pysely
HI (HCP)
26.7
P/L
Pravák
Značka
Mizuno, Cobra, Cleveland, Bettinardi
19.jamka:
Představení
WITB
Mé recenze
Polévka a a výběr ze dvou hlavních jídel jsou v tom, pití ne. Když si pak vybereš něco jiného, tak samozřejmě doplácíš, ale většinou ti hodnotu té stravenky odečtou...
Co si pamatuji, tak je to konzumacka. Vetsinou jsem se do toho nevesel. Ale mozna jsem byl v dobe kdy nebylo menicko... vsak je to jedno. :)
 

jan

Guru fóra
Klub
Pysely
HI (HCP)
26.7
P/L
Pravák
Značka
Mizuno, Cobra, Cleveland, Bettinardi
19.jamka:
Představení
WITB
Mé recenze
Muj poznatek s CGK byl takovy, ze jsem se citil otrokem toho systemu. Vse se muselo podrizovat tomu, jak dlouho si neco dopredu booknu a s tim ci onym jsem nesel neb jsem to nemel "included".
Minuly rok jsem prvne presel na levne clenstvi na Lorete, vse si platim. Vysledek je, ze jsem utratil dokonce mene nez v ramci CGK. Mj. jsem chvili uvazoval o bestgolfu, ale nebyli mi schopni vysvetlit jak to cele funguje a kolik maji clenu. Jen ujisteni, ze si "urcite nekde alespon parkrat zahraji" me zkratka nepresvedcila.
Jsem asi spatna kombinace mala volneho casu a relativne ok financi.

Kazdy rok si rikam, ze bych rad nejake vetsi clenstvi nekde kolem... ale kdyz ono se to tak zoufale nevyplati.

Co se presne mysli aktivitou pana Novosada?
 

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
10,0
P/L
Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Co se presne mysli aktivitou pana Novosada?
Jirka inicioval setkání klubů a provozovatelů ve věci spolupráce s virtuálními kluby a jejího vlivu na pokřivení cenového prostředí v golfu. Snahou je v podstatě minimalizovat vliv virtuálů a zároveň je přinutit platit plné členské příspěvky do ČGF.
 

ligi

Aktivní člen
Jméno
Libor
Přijmení
Klus
Rok ZK
2008
Klub
Český golfový klub
HI (HCP)
25,1
19.jamka:
Představení
Muj poznatek s CGK byl takovy, ze jsem se citil otrokem toho systemu. Vse se muselo podrizovat tomu, jak dlouho si neco dopredu booknu a s tim ci onym jsem nesel neb jsem to nemel "included".
Minuly rok jsem prvne presel na levne clenstvi na Lorete, vse si platim. Vysledek je, ze jsem utratil dokonce mene nez v ramci CGK. Mj. jsem chvili uvazoval o bestgolfu, ale nebyli mi schopni vysvetlit jak to cele funguje a kolik maji clenu. Jen ujisteni, ze si "urcite nekde alespon parkrat zahraji" me zkratka nepresvedcila.
Jsem asi spatna kombinace mala volneho casu a relativne ok financi.

Kazdy rok si rikam, ze bych rad nejake vetsi clenstvi nekde kolem... ale kdyz ono se to tak zoufale nevyplati.

Co se presne mysli aktivitou pana Novosada?
Já mám teda s ČGK veskrze pozitivní zkušenosti (i když letošní drasticky omezený výběr typů členství možná do budoucna něco signalizuje) a rozhodně se necítím otrokem. Rezervaci přece můžeš udělat klidně 10 minut před hrou, tam žádné omezení není. Už jsem to i takhle párkrát praktikoval....venku hezky, v práci mě to nebavilo....tak jsem si bůknul a za půl hoďky stál na prvním odpališti. Je ale pravda, že hraju jen ve všední dny a tak nemám zkušenosti s víkendovými tlačenicemi u rezervací.
 

JanKostalCZE

Guru fóra
Tým 19.jamky
Jméno
Jan
Přijmení
Košťál
Rok ZK
2009
Klub
Prague City Golf
HI (HCP)
0,4
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Já mám teda s ČGK veskrze pozitivní zkušenosti (i když letošní drasticky omezený výběr typů členství možná do budoucna něco signalizuje) a rozhodně se necítím otrokem. Rezervaci přece můžeš udělat klidně 10 minut před hrou, tam žádné omezení není. Už jsem to i takhle párkrát praktikoval....venku hezky, v práci mě to nebavilo....tak jsem si bůknul a za půl hoďky stál na prvním odpališti. Je ale pravda, že hraju jen ve všední dny a tak nemám zkušenosti s víkendovými tlačenicemi u rezervací.
zadny omezeny vyber clenstvi jsem nezaznamenal, jen vysis clenstvi 15 a 20 her/mesic bylo napsano jinak nez do tabulky
 

jan

Guru fóra
Klub
Pysely
HI (HCP)
26.7
P/L
Pravák
Značka
Mizuno, Cobra, Cleveland, Bettinardi
19.jamka:
Představení
WITB
Mé recenze
Já mám teda s ČGK veskrze pozitivní zkušenosti (i když letošní drasticky omezený výběr typů členství možná do budoucna něco signalizuje) a rozhodně se necítím otrokem. Rezervaci přece můžeš udělat klidně 10 minut před hrou, tam žádné omezení není. Už jsem to i takhle párkrát praktikoval....venku hezky, v práci mě to nebavilo....tak jsem si bůknul a za půl hoďky stál na prvním odpališti. Je ale pravda, že hraju jen ve všední dny a tak nemám zkušenosti s víkendovými tlačenicemi u rezervací.
Nerikam, ze to nejde... ale u lepsich hrist ve spicce mas smulu. Jinak souhlas.
 

RobertSlajs

Guru fóra
Rok ZK
2012
Klub
ČGK
HI (HCP)
22,4
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
Nerikam, ze to nejde... ale u lepsich hrist ve spicce mas smulu. Jinak souhlas.
Já hraju jenom hřiště kategorie O (ty "horší"), dost často bukuju na poslední chvíli a jen minimálně se mi stalo, že bych nesehnal volný místo. Jak je to u "lepších" hřišť nedokážu říct, ale v doprodeji volných míst (den dopředu) se objevují.
 
  • To se mi líbí, Shot!
Reactions: jan

ligi

Aktivní člen
Jméno
Libor
Přijmení
Klus
Rok ZK
2008
Klub
Český golfový klub
HI (HCP)
25,1
19.jamka:
Představení
zadny omezeny vyber clenstvi jsem nezaznamenal, jen vysis clenstvi 15 a 20 her/mesic bylo napsano jinak nez do tabulky
Jj....možná jsem se špatně vyjádřil, spíše jde o zdražení než o omezení.....jde o to, že zmizela členství s vyšším počtem her (ať už měsíčně nebo ročně). A například v mém případě jsem si většinou kupoval 30 her/rok což vyšlo samozřejmě podstatně cenově výhodněji, než když si budu muset nyní koupit jedno členství během roku třikrát.
 

Jerry

Guru fóra
Rok ZK
2015
Klub
ČGK, GC Bítozeves
HI (HCP)
15 +-
P/L
Pravák
Značka
Cobra
19.jamka:
Představení
WITB
Já si zaplatil golfpass na Golfcut. Je tam většina TOP hřišť, objednávat můžu 10 dní dopředu bez omezení denních limitů hráčů jako má Bestgolf. Kdo tě nechá dát si o víkendu 18-ku na Karlštejně nebo Albatrosu za 900? Uvidím jak to bude fungovat v plné sezóně, ale zatím vše OK.
 

Lefty

Člen fóra
19.jamka:
Představení
CGK prodava 2 dny doporedu to co nevyuzije vlastne za ceny ktere plati hristim. Tem musi platit tak jak Bestgolf a ostatni virtualni kluby domluveny pocet fee/den. Obvykla cena u premioveho hriste je kolem 400-500 korun/1misto/den. Pro kluby to znamena jisty rocni prijem od vsech virtualu.
Nejen toto je trošku dezinformace a ikdyž jsem se toho nechtěl účastnit, je potřeba uvést pár věcí na pravou míru :)
1. CGK prodává JEDEN den předem
2. Prodává za ceny, které si samo určí a jsou pochopitelně nižší než standardní cena fee. Cena se ne vždy odvíjí od ceny, kterou CGK platí, ale od toho, aby se fee prodalo a CGK vydělalo alespoň něco ;-)
3. Průměrná cena jednoho fee, kterou CGK zaplatilo v roce 2016 byla vyšší než je nejvyšší cena fee v Hořehledech a nikoliv pouze o jednotky % :D
4. Některé virtuální kluby fungují na principu - musím vydělat na každém členovi - zjednodušeně - ročně zaplatím tolik a tolik, čekám tolik a tolik členů, cena člentsví je taková a maková nebo koupím fee za tolik a tolik, musím ho prodat za tolik...CGK funguje na principu - musím vydělat na celku, ne na jednotlivci, proto je trošku úzkoprsé počítat ve smyslu - členství stojí 24k, je v tom 80 her, takže hra je průměrně za 300 a to je cena, kterou platí CGK hřištím :) Méně než 5% členů odehraje za rok více než 60 her :)
5. Rozhodně to nefunguje tak, že je princip nákupu fee u všech hřišť stejný, spíše individuální a mezi možné modely patří: Koupím 16 míst denně, jakou mi dáš cenu ať je využiji nebo ne? Pak zde CGK prodává zbylá místa o dost levněji než je standardní fee, protože si ta místa zaplatilo a chce je PRODAT obzvlášť, když zaplatí na celý rok dopředu, nebo-li má zájem, aby se všechna fee prodala/využila. Dalším modelem je zlevněná cena fee - přivedu ti na hřiště denně až 16 hráčů, kolik mi dáš cenu na jedno fee? Pak CGK doprodává fee za podobné ceny, které platí, nebo-li je jim jedno kolik se toho prodá, platí za skutečně vyčerpaná fee.
6. Každé hřiště má právo si rozhodnout, zda virutála na své hřiště pustí nebo ne. Pro někoho je stimulem jistý příjem, který si započítá do hospodaření, pro jiné alespoň nějaká návštěvnost hřiště a možnost vydělat na přidružených službách (ubytování, jídlo, kárka, wellness...). Chápu i ty, kteří virtuály prostě nechtějí...máme právo volby a o tom to je...
7. Za těch 10 let co to hraji jsem vyzkoušel několik virtuálů včetně golfcutu, bestgolfu, CGK, různých passů, voucherů...i několik "normálních" členství v Hostivaři, Hodkovičkách apod...je zcela zřejmé, které členství pro mne má to největší "value". To, že jsem monogamní doma, neznamená, že chci být monogamní i na golfu :-D
Pokud by byla průměrná cena 9 jamkových hřišť 300,- , fee za 18 jamek kolem 500,- Kč a "prémiová" hřiště max 750,- (ceny ve všední den, o víkendu nehraju), budu klidně zase fee hráč :) Ale víme všichni, že je to v současné době cena nereálná :)

mimochodem: v určitých časech a dnech je paradoxně cena dokupovacího fee u CGK vyšší než cena standardního fee ;-)

howgh :)
 
Upraveno:
WebGolf.cz
Velký dík za spolupráci a podporu 19.jamky v roce 2020 patří (více info):
Nahoru Bottom