Podélná vodní překážka

[doktordee]

Ahoj, s TV a.k.a. Tomáš Vrabec, jsme narazili na takovou ani ne otázku ale spíše dopověď, která mi moc nesedí, byť je od Michala Jona. Ať hledám v pravidlech jak hledám nemohu se dopátrat.

V odpovědi na dotaz http://www.golf.cz/pravidlova-poradna/?show=1721 Michal píše:

"Na té kružnici existuje jen jedno jediné správné místo na protějším břehu, a to je - jak popisujete - vzdáleno od jamky stejně, jako je místo, kde míč naposledy proťal hranici překážky a přes vodu na protější břeh(!) jdete jenom jednou."

Chápu nač se tazatel ptá. Pravidlo 26-1-c-ii mi dovoluje spustit míč na druhém břehu. Pokud by nastala na hřišti situace popsaná na obrázku , pak bych měl mít možnost míč spustit i v bodě C. Což by pro mou další ránu bylo pravděpodobně nejvýhodnější, protože by mi tam nevadil strom. Bod C podmínku druhého břehu a stejné vzdálenosti od jamky jako je bod A splňuje. Proč bych tedy nemohl dropnout tam? Nebo jsem odpověď Michala J. nepochopil správně?

A je jasné, B je jasné, E je jasné a D je taky jasné (tam dropovat nemohu - to není druhý břeh).

Díky za reakce.

 

[mkopcak]

Koukal jsem, hledal jsem a nenašel. Tak jsem napsal rovnou Majklovi a ukázalo se, že udělal chybku. Tzn. lze jít na druhém břehu do bodu "B" i "C". Majkl děkuje a jen co doletí do Emirátů, tak to prý opraví.

 

[RazoR]

Hm, tak jestli tady budeme opravovat kolegu Jona, tak to jsme teda nasadili laťku hodně vysoko ...

Vypadá to, že je tedy problém vyřešen - bod C splňuje základní parametry - tzn. je na protilehlé hranici a je stejně daleko od jamky... Takže hurá dropovat...

 

[doktordee]

Super. Děkuji. A tedy pro zpestření obrázek číslo 2:

Pokud míček přeletí podélnou vodní překážku a odskočí do ní z druhé strany, referenční bod bude v bodě A. Pak tedy mohu spustit dle pravidel míč v bodech B, E a tentokrát i v bodě D, kde se vyhnu jak vodě tak stromu. Je to tak?

 

[RazoR]

Ano

 

[JanKostalCZE]

dobre vedet, jeste nikdy jsem ale nikoho nevidel, aby to pouzil, asi to bude i tim, ze o tom malo kdo vi, jak casto se tohle resi na vyssich turnajich??

 

[RazoR]

Osobně jsem to neřešil nikdy (jako že bych hledal to další místo na druhém břehu - "klasický druhý břeh" se hledá často). Bylo by fajn najít to video co popisuje golfista v pravidlové poradně u Michala Jona.

V praxi do toho může trošku více vstupovat to, že málo kdy je takováto podélná vodní překážka dokonale rovná - takže pak vyvstávají otázky, jestli to protilehlé místo (obecně) je stejně daleko apod... Každopádně zde pak většinou rozhodne právě rozhodčí a čím dál tím častěji se setkávám s tím, že sám rozhodčí vytáhne laser a pomocí něj určí správné místo ...

 

[doktordee]

Kousek se vrátím k podélné vodě a druhému břehu. Vzpomněl jsem si, že v této situaci, 2-3 roky zpět, byl Rory a velmi šikovně využil pravidla k vyřazení podélné vodní překážky ze hry. Viz obrázek. Spouštěl míč v bodě C.

 

[RazoR]

Diskuze ohledně "zjednodušeného výkladu pravidel" přesunuta do samostatného vlákna https://www.19jamka.cz/threads/pravidla-golfu-pomucky-tahaky-zjednoduseny-vyklad.434/

 

[macdav]

Mel bych dotaz k "cervene vode". Pokud hrac zahral prvni ranou mic do prekazky, hraje z odpaliste. Muze hrat dalsi, tedy treti ranu, z odpaliste natyckovano? Podle pravidel muze hrat hrat kdekoliv do zadu na spojnici jamky a mista kde protal vodni prekazku. Tedy asi i ze stejneho mista.

 

[JanKostalCZE]

Mel bych dotaz k "cervene vode". Pokud hrac zahral prvni ranou mic do prekazky, hraje z odpaliste. Muze hrat dalsi, tedy treti ranu, z odpaliste natyckovano? Podle pravidel muze hrat hrat kdekoliv do zadu na spojnici jamky a mista kde protal vodni prekazku. Tedy asi i ze stejneho mista.

ano, lze opakovat ranu, tedy z odpaliste z tycka, jako bys trefil out

 

[macdav]

Diky za rychlou odpoved.

 

[doktordee]

Z původního místa s jednou trestnou můžeš hrát kdykoli. Ať zahraješ kamkoli.

 

[macdav]

Z původního místa s jednou trestnou můžeš hrát kdykoli. Ať zahraješ kamkoli.

to jo, to vím. Mně šlo o to natýčkování. Jestli v tom není háček.

 

[RazoR]

Mně šlo o to natýčkování. Jestli v tom není háček.

Není v tom háček. Pokud byla původní rána hraná z odpaliště, můžeš si natýčkovat kdekoliv na daném odpališti. Zde však pozor - takto natýčkovaný míč je tzv. "ve hře" ihned po natýčkování(myšleno - natýčkovaný míč, když hraji z původního místa = odpaliště). Proč pozor? No protože standardně když hraji míč z odpaliště jako první ránu, tak je míč ve hře až do něj fláknu... takže např. když míč po založení z teečka shodím, můžu ho beztrestně znovu natýčkovat. V případě hry z původního místa toto neplatí. tzn. zde pozor - když znovu týčkujete a míč vám spadne např. tím, že do něj cvrnknete při založení, tak už to "zadarmo" nebude ;-)...

Edit: chybka se vloudila - pokud se při hře z původního místa rána opakuje z odpaliště, je možné míč natýčkovat a míč se stává míčem ve hře až v okamžiku zahrání rány. Tzn. pokud dojde např. při založení ke shození míče s týčka - je to beztrestné a hráč může znovu míč nasadit.
Omlouvám se za mystifikaci a chybnou interpretaci pravidel.

 

[macdav]

Není v tom háček. Pokud byla původní rána hraná z odpaliště, můžeš si natýčkovat kdekoliv na daném odpališti. Zde však pozor - takto natýčkovaný míč je tzv. "ve hře" ihned po natýčkování(myšleno - natýčkovaný míč, když hraji z původního místa = odpaliště). Proč pozor? No protože standardně když hraji míč z odpaliště jako první ránu, tak je míč ve hře až do něj fláknu... takže např. když míč po založení z teečka shodím, můžu ho beztrestně znovu natýčkovat. V případě hry z původního místa toto neplatí. tzn. zde pozor - když znovu týčkujete a míč vám spadne např. tím, že do něj cvrnknete při založení, tak už to "zadarmo" nebude ;-)...

V tom případě další dotaz. Pokud znovu natýčkuji po první ráně do vody, ťuknu do míče a on se odkutalí pár centimetrů z týčka, už musím hrát z toho místa na odpališti další ránu bez opětovného natýčkování. je to tak.

 

[RazoR]

V tom případě další dotaz. Pokud znovu natýčkuji po první ráně do vody, ťuknu do míče a on se odkutalí pár centimetrů z týčka, už musím hrát z toho místa na odpališti další ránu bez opětovného natýčkování. je to tak.

Nebudu netvrdit, že jsem tento dotaz nečekal ... Právě, že to není jak píšeš. Míč byl po natýčkování ve hře. Hráč jím pohnul = shodil z tee např. při založení (tzn. nesnažil se zatím zahrát ránu). Tzn. dostává jednu trestnou dle 18-2 za pohnutí míčem ve hře a míč se musí vrátit na původní místo = tzn. na týčko. Pokud tak hráč neudělá - dostává dvě trestné sakumprdum a míč se hraje jak leží(tzn. už se nemusí nic napravovat, vracet se zpátky atd.)...

Celá tahle situace se na první pohled může zdát poněkud "prdelní", ale hold je to tak.

Edit: chybka se vloudila - pokud se při hře z původního místa rána opakuje z odpaliště, je možné míč natýčkovat a míč se stává míčem ve hře až v okamžiku zahrání rány. Tzn. pokud dojde např. při založení ke shození míče s týčka - je to beztrestné a hráč může znovu míč nasadit.
Omlouvám se za mystifikaci a chybnou interpretaci pravidel.

 

[wasp]

Není v tom háček. Pokud byla původní rána hraná z odpaliště, můžeš si natýčkovat kdekoliv na daném odpališti. Zde však pozor - takto natýčkovaný míč je tzv. "ve hře" ihned po natýčkování(myšleno - natýčkovaný míč, když hraji z původního místa = odpaliště). Proč pozor? No protože standardně když hraji míč z odpaliště jako první ránu, tak je míč ve hře až do něj fláknu... takže např. když míč po založení z teečka shodím, můžu ho beztrestně znovu natýčkovat. V případě hry z původního místa toto neplatí. tzn. zde pozor - když znovu týčkujete a míč vám spadne např. tím, že do něj cvrnknete při založení, tak už to "zadarmo" nebude ;-)...

Háček je zřejmě v tom v tom, že hráč postupuje podle pravidla 27.1. ( ztráta rány a vzdálenosti ) a může tak míček shazovat na odpališti jak chce, přetýčkovavát jak chce, dokud ho neuvede znovu do hry a to beztrestně, nejedná se totiž o hru s původního místa, ale z odpaliště .

 

[wasp]

Ahoj, s TV a.k.a. Tomáš Vrabec, jsme narazili na takovou ani ne otázku ale spíše dopověď, která mi moc nesedí, byť je od Michala Jona. Ať hledám v pravidlech jak hledám nemohu se dopátrat.

V odpovědi na dotaz http://www.golf.cz/pravidlova-poradna/?show=1721 Michal píše:

"Na té kružnici existuje jen jedno jediné správné místo na protějším břehu, a to je - jak popisujete - vzdáleno od jamky stejně, jako je místo, kde míč naposledy proťal hranici překážky a přes vodu na protější břeh(!) jdete jenom jednou."

Chápu nač se tazatel ptá. Pravidlo 26-1-c-ii mi dovoluje spustit míč na druhém břehu. Pokud by nastala na hřišti situace popsaná na obrázku , pak bych měl mít možnost míč spustit i v bodě C. Což by pro mou další ránu bylo pravděpodobně nejvýhodnější, protože by mi tam nevadil strom. Bod C podmínku druhého břehu a stejné vzdálenosti od jamky jako je bod A splňuje. Proč bych tedy nemohl dropnout tam? Nebo jsem odpověď Michala J. nepochopil správně?

A je jasné, B je jasné, E je jasné a D je taky jasné (tam dropovat nemohu - to není druhý břeh).

Díky za reakce.

Ještě ke starému problému. Diskutovaná řešení s RazoR , že hráč může dropovat v místech C a po doplnění zadání i v bodě D jsou zřejmě nesprávné. Kružnice, která určuje body, kde je možné dropovat, musí začínat, probíhat i končit ve vodě. U bodů C a D však prochází přes pevninu. Původní odpověď M.Jona tak byla správná.

 

[doktordee]

Že musí začínat, probíhat a končit ve vodě mi přikazuje které pravidlo?