Nové
  • Prohlížíte si 19.jamku jako neregistrovaný uživatel s omezeným přístupem.
    Pro vytvoření nových témat, přístupu do neveřejných částí fóra, možností reakcí atp. se zdarma zaregistrujte nebo se přihlašte.

Kameraman je vnější vliv?

requo

Guru fóra
19.jamka
Jméno
Michal
Přijmení
Šatal
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
+- 17
Když by se kameraman neuhnul a míček ho trefil, je to v tomto případě neúmyslné trefení a vnější vliv, tzn. míček by se hrál i po hypotetickém odrazu od kameramana, tak jak leží? Je to ale divná situace.

 
Kameraman je jednoznačně vnější vliv. Viz. definice v golf. pravidlech:
Ve hře na jamky je „vnější vliv“ jakýkoli činitel kromě hráčovy nebo soupeřovy strany, nosiče kterékoli strany, míče hraného kteroukoli stranou na právě hrané jamce a vybavení kterékoli strany.
Ve hře na rány je vnější vliv jakýkoli činitel kromě strany soutěžícího, nosiče této strany, míče hraného touto stranou na právě hrané jamce a vybavení této strany.
Vnější vliv zahrnuje rozhodčího, zapisovatele, pozorovatele a předsunutého pozorovatele. Vítr ani voda nejsou vnější vliv.

Další definice, kterou je dobré znát je "Náhodný zásah":
Když vnější vliv náhodou zastaví nebo vychýlí pohybující se míč, jedná se o „náhodný zásah“ (viz Pravidlo 19-1).

V případě že by kameraman neuhnul, jednalo by se tedy o náhodný zásah a míč by se hrál tak jak leží. Pokud by se nejednalo o náhodný, ale úmyslný čin (tzn. změrně by míč zastavil nebo vychýlil), pak je potřeba nahlédnout do pravidla 19-1, které říká, že by se muselo místo odhadnout, kde by se míč býval zastavil. Celá situace se stala mimo green. V případě že by se jednalo o úder na greenu, pak je vše ještě jinak. Zde celé znění pravidla (důležité pasáže jsou podtrženy):

19-1. Míč v pohybu vychýlen nebo zastaven vnějším vlivem
Jestliže je míč v pohybu náhodou vychýlen nebo zastaven vnějším vlivem, jedná se o náhodný zásah, není to trestné a míč se musí hrát, jak leží, kromě následujících případů:
a. Jestliže se hráčův míč po úderu jinde než na jamkovišti zastaví ve vnějším vlivu, který se pohybuje nebo je živý, nebo na něm, musí hráč míč v poli nebo v překážce spustit, na jamkovišti umístit, co nejblíže místu, kde se vnější vliv nacházel, když se v něm nebo na něm míč zastavil.
b. Jestliže je hráčův míč po úderu na jamkovišti vychýlen nebo zastaven vnějším vlivem, který se pohybuje nebo je živý (kromě žížal, červů, hmyzu apod.) nebo se v něm nebo na něm zastaví, rána se ruší. Míč se musí vrátit na původní místo a rána se musí opakovat.


Pokud míč není okamžitě dosažitelný, může být nahrazen jiným míčem.
Výjimka: Míč zasáhne osobu, která obsluhuje nebo drží praporkovou tyč, nebo cokoli, co tato osoba nese – viz Pravidlo 17-3b.


Jestliže byl hráčův míč vychýlen nebo zastaven vnějším vlivem úmyslně:
(a) po úderu jinde než na jamkovišti, musí se odhadnout místo, na kterém by se míč jinak býval zastavil. Pokud je toto místo:
(i) v poli nebo v překážce, musí být míč spuštěn co nejblíže tomuto místu;
(ii) mimo hřiště, musí hráč postupovat podle Pravidla 27-1; nebo
(iii) na jamkovišti, musí být míč umístěn na toto místo.
(b) po úderu na jamkovišti, rána se ruší. Míč se musí vrátit na původní místo a rána se musí opakovat.

Pokud je oním vnějším vlivem spoluhráč nebo jeho nosič, platí vůči tomuto spoluhráči ustanovení Pravidla 1-2.
 
Pokud by se nejednalo o náhodný, ale úmyslný čin (tzn. změrně by míč zastavil nebo vychýlil)

Díky za reakci. Mně v tomto původně šlo a blbě sem otázku položil, kdyby hráč úmyslně zahrál do kameramana, vnějšího vlivu. Co se děje pak s míčkem, odkud se hraje? Pravidlo 19-1 mluví o tom, že úmyslně vnější vliv zasáhne, ale kdy hráč by chtěl využít úmyslně vnějšího vlivu? Asi se hraje, jak se míč odrazí a kde leží?
 
...kdyby hráč úmyslně zahrál do kameramana...
Tak to jsi mě rozesmál :)... Jakože když se budeme bavit čistě v teoretické rovině, tak určitě ano, míč by se hrál jak se odrazil a leží.

V praxi si ale nedokážu dost dobře představit situaci, že by hráč hrál úmyslně do "vnějšího vlivu".
Vnější vliv je z definice nějaký činitel, vliv, působení... Tzn. ve většině případů člověk nebo zvíře, případně něco, co člověk aktuálně nějak používá (např. rozhodčí v bugyně).
Řekl bych, že kdyby ten hráč chtěl úmyslně trefit kameramana, řešili bychom úplně něco jiného, než pravidla golfu:D (žalobu za pokus o ublížení na zdraví???).

Jo ještě mě napadá, že se hráč s tím vnějším vlivem domluví (jakože s jiným člověkem např. divákem) ve stylu "zachipuju to směrem na tebe a ty mi to odrazíš/zastavíš kam budu chtít"... To je pak jiný příběh, který podle mě řeší pravidlo 1-2. Ovlivňování pohybu míče nebo změna fyzických podmínek, dle kterého by to hráč měl za 2 trestné, případně DQ... Když by hráč dostal 2 trestné, tak by pak současně platila poznámka v 19-1 ohledně toho, že to úmyslně vychýlil ten vnější vliv (což by byla pravda, když se s hráčem na tom domluvil)...
 
VELKÝ dík za spolupráci a podporu 19.jamky patří těmto Jamkařům a
Back
Nahoru Bottom