Deníček golfového manažera – Kolik to stojí?

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
9,8
P/L
  1. Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Mé recenze

Feedback
+0 / 0 /-0
Při bloudění golfovým světem narážím v pravidelných intervalech na to, že golf je vlastně pořád nějakej drahej a přestože se všichni svorně snažíme tvrdit, že je to sport pro každýho, tak to vlastně tak uplně pravda není. A znám spoustu lidí, co je pro ně feečko nad 1 000 Kč neakceptovatelné. Pojďme se tedy mrknou na cenotvorbu vstupu na hřiště.

IMG_0412.jpg


Abychom měli nějaký ten základ, pojďme si říct, že jsme koupili 20ha pozemků za tržní cenu 26 Kč/ m2 (5 200 000 Kč) a že jsou nějakým zázrakem vyjmuty ze ZPF. Chceme si postavit malou přírodní devítku, bez složité modelace, v podstatě si jen fairwaye ohraničíme pár stromy, uděláme odpaliště, greeny a bunkery. Roztaháme automatickou závlahu, rybníček uprostřed hřiště naštěstí už máme. Driving stavět nebudeme, klubovnu máme v maringotce po babičce. A budeme to dělat 2 roky, hřiště otevřeme už krásně připravené. Jak nám to vychází?

Greeny

Jsme šikovný a víme jak na to, takže si je uděláme svépomocí. Na green potřebujeme nějakou tu techniku. Bagr a menší sklápěčku si pronajmeme, smítko na uhlazení povrchu greenu a malou sečku si koupíme (budou se hodit na provoz). Materiálově potřebujeme drenáže, štěrk, písek, rašelinu, osivo. Green o velikosti cca 600 m2 nás vyjde na cca 500 000 Kč, potřebujeme jich 10 (jeden cvičný). Cena – 5 000 000 Kč.

Odpaliště

Podobně jako greeny zvládneme s technikou sami, uvažujeme že nepotřebujeme žádné extra zpevňování, vše je v podstatě ideální. Děláme jen pánská a dámská odpaliště, každé kolem 20 – 30 m2. Jedno odpaliště je za techniku a materiál cca 30 000 Kč. Cena – 540 000 Kč.

Bunkery

Na těch už vůbec nic není, vlastně jen díra v zemi, občas nějaká ta drenáž a je to zavezený pískem. Nebudeme jich dělat moc, chceme hřiště spíše lehčí, tzn. jsme v tom za cca 200 000 Kč.

Ostatní plochy

Sem zahrneme drobné úpravy terénu, materiál a výsadbu stromů a především osetí celého hřiště (pronájem techniky, osivo). Cena – 2 000 000 Kč.

Závlaha

Projekt závlahy nepočítá se zdrojem vody, ten už máme a nic nás nestojí. Roztahání závlahy po hřišti, instalace sprinklerů v dopadových zónách, kolem greenů a odpališť, napojení na automatizovaný systém a osazení výkonnými čerpadly děláme opět svépomocí s konzultacemi z profesionály. Cena projektu na 9 jamek 20ha hřiště je 2 500 000 Kč.

Značení a inventář hřiště

Aby se u nás golfistům líbilo, na hřišti se dobře orientovali a hřiště splňovalo základní provozní i bezpečnostní parametry, musí se vybavit značením a inventářem. Tzn. pořídíme cedule k odpalištím, kameny na odpaliště, vzdálenostní kolíky a terče, jamky, vlajky, kolíky označující vody a auty, lavičky, koše, přístřešek proti nepřízni počasí, hrábě do bunkerů, myčky na míčky, informační cedulky,...Cena celkem – 290 000 Kč.

Stroje

O hřiště se musíme starat a proto si musíme pořídit sekačky a další stroje. Určitě nemusíme mít vše nové, tzn. koupíme to chytře z druhé ruky a budeme doufat, že se nic nerozbije, protože to máme jen jednou. Potřebujeme vřetenovou sekačku na fairwaye a odpaliště (400 000 Kč), rotační na roughy (400 000 Kč), greenovačku (400 000 Kč), sečku (100 000 Kč), smítko (na bunkery, 100 000 Kč), aerifikátor (100 000 Kč), cushman (vozítko na všechno, 70 000 Kč), válec (50 000 Kč) a nějaké ty zahradní sekačky a křoviňáky, pily, nářadí,... (250 000 Kč). Celkem – 1 870 000 Kč.

Provozní náklady

O hřiště je potřeba se celou dobu starat, tzn. musíme ho zalévat, kupovat naftu a benzín, hnojivo, postřiky a řešit opravy. To nás orientačně vyjde na cca 1 000 000 Kč/ rok.

Mzdy

O hřiště se starají 3 zaměstnanci, každý bere pro zjednodušení mzdu 25 000 Kč hrubého. To nám za 2 roky provozu dává 2 400 000 Kč.

Vše jsme si hodně zjednodušili. Částka, kterou v našem příkladu potřebujeme na 2 roky k otevření hřiště, je 22 000 000 Kč.

Budeme uvažovat nad tím, že naše hřiště navštíví v průměru 40 hráčů denně po dobu 7 měsíců v roce a že chceme, aby se nám investice vrátila do 15ti let. Za tu dobu se nám nerozbije žádný stroj a nebude nic potřeba předělat ani opravit. Nepotřebujeme recepční, ani manažera. Neplatíme nic na marketing. Náklady na tu dobu jsou jen na provoz a mzdu 3 zaměstnanců = provozní náklady na 15 let (33 000 000 Kč) + vstupní náklady (22 000 000 Kč) = cca 55 000 000 Kč/ 126 000 (počet hráčů za 15 let) = 437 Kč/ vstup na hřiště.

Jak vidíte, když budete při naprosto ideálních podmínkách vybírat po dobu 15ti let 500 Kč za vstup na vaše 9ti jamkové golfové hřiště, tak jste na nule...
 
Upraveno moderátorem:

jan

Guru fóra
Klub
Pysely
HI (HCP)
26.7
P/L
  1. Pravák
Značka
Mizuno, Cobra, Cleveland, Bettinardi
19.jamka:
Představení
WITB
Mé recenze

Feedback
+0 / 0 /-0
@mkopcak tleskam!
Konecne to nekde nekdo takto napsal... me fakt casto uz vytaci lide, co maji predstavu, ze fee ma stat 85,- Kc.
a to nehlede na to, ze ta kalkulace jak sam pises je neuveritelne zjednodusena, a realne to bude nasobne vice.
 

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
9,8
P/L
  1. Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Mé recenze

Feedback
+0 / 0 /-0
@mkopcak tleskam!
Konecne to nekde nekdo takto napsal... me fakt casto uz vytaci lide, co maji predstavu, ze fee ma stat 85,- Kc.
a to nehlede na to, ze ta kalkulace jak sam pises je neuveritelne zjednodusena, a realne to bude nasobne vice.

Určitě, ta návratnost v reálném světě tohoto modelového příkladu bude někde kolem 30 - 40 let.
Na druhou stranu já sám patřím do skupiny, která velmi neochotně platí za fee víc než 1 000 Kč. Takže babo raď:).
 

Jerry

Guru fóra
Rok ZK
2015
Klub
ČGK, GC Bítozeves
HI (HCP)
15 +-
P/L
  1. Pravák
Značka
Cobra
19.jamka:
Představení
WITB

Feedback
+0 / 0 /-0
Ta kalkulace je poučná, a jsem (stejně jako jan) rád, že to tu takhle hezky někdo znalý věci vyčíslil. Nepatřím k lidem co si myslí, že za málo peněz je možné dostat hodně muziky, ale v jedný věci bych ti trochu oponoval. Pokud si chceš sám bez vnějších zdrojů postavit a provozovat golfové hřiště, nemůžeš podle mě počítat s návratností 15 let ani 30 let. To opravdu nemá smysl vůbec začínat. Takže ani tu kalkulaci nemůžeš na těch 15 let rozkládat. To je jako by sis koupil nízkoenergetický dům a počítal s tím, že za 15 let jeho kupní cena a provozní náklady budou nižší než nájemné ve srovnatelném bytě v paneláku.
 

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
9,8
P/L
  1. Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Mé recenze

Feedback
+0 / 0 /-0
Ta kalkulace je poučná, a jsem (stejně jako jan) rád, že to tu takhle hezky někdo znalý věci vyčíslil. Nepatřím k lidem co si myslí, že za málo peněz je možné dostat hodně muziky, ale v jedný věci bych ti trochu oponoval. Pokud si chceš sám bez vnějších zdrojů postavit a provozovat golfové hřiště, nemůžeš podle mě počítat s návratností 15 let ani 30 let. To opravdu nemá smysl vůbec začínat. Takže ani tu kalkulaci nemůžeš na těch 15 let rozkládat. To je jako by sis koupil nízkoenergetický dům a počítal s tím, že za 15 let jeho kupní cena a provozní náklady budou nižší než nájemné ve srovnatelném bytě v paneláku.

Hodně záleží na úhlu pohledu. Pokud chceš golfové hřiště realizovat jako investici, tak na to jako na investici musíš nahlížet. Obecná poučka zní, že hodně dobrá investice se ti vrátí do 5ti let, průměrná do 10ti let a horší do 15ti let. Ale smyslem mého článku nebylo nahlížet na golf jako na něco, co se ti musí do 15ti let zaplatit. Použil jsem příklad 15ti let pouze jako mezník a ukázku toho, že návratnost takové investice tu určitě je, ale že zároveň není možné to hřiště prodávat za 500 Kč, ale spíše za dvojnásobek až trojnásobek. Což bude narážet u drtivé většiny golfistů. A tudíž je tu zajímavý nepoměr mezi ochotou platit za hřiště a realizací golfových hřišť, kterých je v ČR kupy, ale vydělává jich zjevně naprosté minimum. Jak je to možné? No pravděpodobně proto, že nikdo z majitelů je jako investici nepořizoval, důvodem byla spíš záliba a touha něco takového budovat. A tudíž vlastně řada ekonomických ukazatelů platných v běžném obchodním režimu na golf tak uplně vztažitelná nebude, protože už v prazákladu jejich existence nedává moc smysl:).
 

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
9,8
P/L
  1. Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Mé recenze

Feedback
+0 / 0 /-0
Pokud si chceš sám bez vnějších zdrojů postavit a provozovat golfové hřiště

A u tohohle bych se rád zastavil. Co je to vnější zdroj?:-D
 

Jerry

Guru fóra
Rok ZK
2015
Klub
ČGK, GC Bítozeves
HI (HCP)
15 +-
P/L
  1. Pravák
Značka
Cobra
19.jamka:
Představení
WITB

Feedback
+0 / 0 /-0
A u tohohle bych se rád zastavil. Co je to vnější zdroj?:-D

To jsou třebas dotace z EU, kvůli kterým je v ČR tolik hřišť. Nebo ten investor, o kterém jsi psal, co nepostavil hřiště kvůli výdělku ale pro svojí radost. Jako provozovatele tě pak zajímají pouze náklady na provoz, údržbu a obnovu.
Když už jsem to zmínil, zajímalo by mě, jak by vypadal žebříček zemí dle počtu obyvatel na jednu devítku. Myslím, že tam budem hodně vysoko.
 

Jerry

Guru fóra
Rok ZK
2015
Klub
ČGK, GC Bítozeves
HI (HCP)
15 +-
P/L
  1. Pravák
Značka
Cobra
19.jamka:
Představení
WITB

Feedback
+0 / 0 /-0
Hodně záleží na úhlu pohledu. Pokud chceš golfové hřiště realizovat jako investici, tak na to jako na investici musíš nahlížet. Obecná poučka zní, že hodně dobrá investice se ti vrátí do 5ti let, průměrná do 10ti let a horší do 15ti let. Ale smyslem mého článku nebylo nahlížet na golf jako na něco, co se ti musí do 15ti let zaplatit. Použil jsem příklad 15ti let pouze jako mezník a ukázku toho, že návratnost takové investice tu určitě je, ale že zároveň není možné to hřiště prodávat za 500 Kč, ale spíše za dvojnásobek až trojnásobek. Což bude narážet u drtivé většiny golfistů. A tudíž je tu zajímavý nepoměr mezi ochotou platit za hřiště a realizací golfových hřišť, kterých je v ČR kupy, ale vydělává jich zjevně naprosté minimum. Jak je to možné? No pravděpodobně proto, že nikdo z majitelů je jako investici nepořizoval, důvodem byla spíš záliba a touha něco takového budovat. A tudíž vlastně řada ekonomických ukazatelů platných v běžném obchodním režimu na golf tak uplně vztažitelná nebude, protože už v prazákladu jejich existence nedává moc smysl:).

Naprosto souhlasím, neměl jsem v úmyslu dávat oponenturu k tomu, cos psal, jen ukázat právě ten jiný úhel pohledu. ;)
 

Klok

Mazák fóra
Jméno
Tomáš
Rok ZK
2014
Klub
CGCPR, Austerlitz
HI (HCP)
6 až 7
P/L
  1. Pravák
Značka
šutlaist
Rozhodčí ČGF
III.třída
19.jamka:
Představení
WITB

Feedback
+0 / 0 /-0
Ono to vyjmutí ze zemědělského půdního fondu bude v dnešní době taky stát pár milionů korun! A řekl bych že je to v dnešní době ta nejzásadnější investice. Podle novýho se již neplatí jen za grýny a odpaliště jak to bylo v dobách minulých , ale i za dráhy. .. což bude ranec ... tipuji tak 4-5 mil. Kč za devítku
 

Klok

Mazák fóra
Jméno
Tomáš
Rok ZK
2014
Klub
CGCPR, Austerlitz
HI (HCP)
6 až 7
P/L
  1. Pravák
Značka
šutlaist
Rozhodčí ČGF
III.třída
19.jamka:
Představení
WITB

Feedback
+0 / 0 /-0
To ... Když už jsem to zmínil, zajímalo by mě, jak by vypadal žebříček zemí dle počtu obyvatel na jednu devítku. Myslím, že tam budem hodně vysoko.[/QUOTE]

Řekl bych ze budeme v průměru
 

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
9,8
P/L
  1. Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Mé recenze

Feedback
+0 / 0 /-0
Ono to vyjmutí ze zemědělského půdního fondu bude v dnešní době taky stát pár milionů korun! A řekl bych že je to v dnešní době ta nejzásadnější investice. Podle novýho se již neplatí jen za grýny a odpaliště jak to bylo v dobách minulých , ale i za dráhy. .. což bude ranec ... tipuji tak 4-5 mil. Kč za devítku

Spis nasobek te castky...:(
 

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
9,8
P/L
  1. Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Mé recenze

Feedback
+0 / 0 /-0
To jsou třebas dotace z EU, kvůli kterým je v ČR tolik hřišť. Nebo ten investor, o kterém jsi psal, co nepostavil hřiště kvůli výdělku ale pro svojí radost. Jako provozovatele tě pak zajímají pouze náklady na provoz, údržbu a obnovu.
Když už jsem to zmínil, zajímalo by mě, jak by vypadal žebříček zemí dle počtu obyvatel na jednu devítku. Myslím, že tam budem hodně vysoko.

Nechci dotace nijak obhajovat, ale ono to s nimi také není jednoduché. Aby na ně člověk dosáhl, musí splnit spoustu podmínek a použití dotace si dokázat obhájit. Nehledě na to, že naprosto drtivá většina z nich vyžaduje alespoň 40% spoluúčast, tzn. stejně do toho člověk jde se svým. A stále vnímám dotaci do golfového hřiště mnohem pozitivněji než do zemědělství, které s nějakým trvale udržitelným rozvojem a provozem nemá společného vůbec nic...
 

alda

Guru fóra
Rok ZK
2012
19.jamka:
Představení
WITB

Feedback
+0 / 0 /-0
A co třeba clenove golfového klubu?
Ted jsem si jen tak letmo spocital jak to muze vypadat, když ten klub je opravdu velky.
Mam číslo 1713, tak prodpokladam, ze podobne číslo je počet clenu.
1700 * 1800 = 3mil eur rocne
plus nezname číslo fee a turnaju, kterých je tam pozehnane
ale zase nevim kolik mají zamestnancu, jak je vidavam kolem 10 az 20, a kolik stoji udrzba - to budou brutalni cisla.

Ale také to provozuje podnikatel, co vlastní 3 golfove hriste v Rakousku
 

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
9,8
P/L
  1. Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Mé recenze

Feedback
+0 / 0 /-0
Nejsou ty greeny na 9 trochu velke?

Nemyslím, v podstatě odpovídají našim v Hořehledech, byť ano, my je máme na poměry podobných hřišť malinko větší. Ale nijak zásadně.
 
  • To se mi líbí, Shot!
Reactions: jan

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
9,8
P/L
  1. Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Mé recenze

Feedback
+0 / 0 /-0
A co třeba clenove golfového klubu?
Ted jsem si jen tak letmo spocital jak to muze vypadat, když ten klub je opravdu velky.
Mam číslo 1713, tak prodpokladam, ze podobne číslo je počet clenu.
1700 * 1800 = 3mil eur rocne
plus nezname číslo fee a turnaju, kterých je tam pozehnane
ale zase nevim kolik mají zamestnancu, jak je vidavam kolem 10 az 20, a kolik stoji udrzba - to budou brutalni cisla.

Ale také to provozuje podnikatel, co vlastní 3 golfove hriste v Rakousku

1. Záměrně jsem z kalkulace pro její přehlednost vynechal všechny další provozy (klub, recepce, driving, trenéři, restaurace, hotel, wellness,...). Řada těchto provozů má jinou vlastnickou a právní strukturu a nemusí nutně s provozem hřiště korespondovat.
2. My momentálně vydáváme členská čísla 15XX, členů máme 600. Ale je to klub od klubu různé, ale klidně to může být tak, že si svoje číslo rovnou vyděl dvěma. Ale jak jsem psal výše - to jsou peníze klubu a to nemusí automaticky znamenat peníze do provozu.
3. Pokud budu uvažovat členy, musím placená fee ze svého výpočtu snížit. Ale o kolik? Polovinu, třetinu, desetinu?
4. Turnaje jsou další aspekt provozu, který je určitě zajímavý. Jenže v tu chvíli je zase zavřené hřiště, takže jiné vstupy se nerealizují.

Co hřiště, to unikát. Každé je jiné, jinak náročné na provoz a údržbu. Každé má jiné doplňkové služby. Můj příklad je zcela teoretický a jsem rád, že vyvolává diskuzi, která nutí lidi přemýšlet nad tím, že ono to asi nebude tak, že z feečka za 1800 Kč dostává majitel 90%.
 

wasp

Mazák fóra

Feedback
+0 / 0 /-0
Většina funkčních golfových hřišť je ( co vím ) propočítávána rozpočtově tak, že roční ( i vstupní ) poplatky členů zaplatí kompletní údržbu za daný rok a ostatní příjmy ( denní fee, turnaje, restaurace, proshop atd... ) jdou částečně na úhradu ostatních nákladů a zároveň jsou z velké části již ziskem pro majitele hřiště. Hořehledy jsou ostatně typickým příkladem takového rozpočtu - za roční fee a vstupní poplatky nových hráčů letos i vyinkasují cca 3 000 000 Kč, což by jim předpokládám mělo pokrýt vlastní ( základní ) provoz hřiště...
 
Upraveno:

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
9,8
P/L
  1. Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Mé recenze

Feedback
+0 / 0 /-0
Většina funkčních golfových hřišť je ( co vím ) propočítávána rozpočtově tak, že roční ( i vstupní ) poplatky členů zaplatí kompletní údržbu za daný rok a ostatní příjmy ( denní fee, turnaje, restaurace, proshop atd... ) jdou částečně na úhradu ostatních nákladů a zároveň jsou z velké části již ziskem pro majitele hřiště. Hořehledy jsou ostatně typickým příkladem takového rozpočtu - za roční fee a vstupní poplatky nových hráčů letos i vyinkasují cca 3 000 000 Kč, což by jim předpokládám mělo pokrýt vlastní ( základní ) provoz hřiště...

Šmankote, můžu ty 3 000 000 Kč vidět? Nebo alespoň polovinu z nich:). Rád bych na tomto místě upozornil, že zde uvedený příklad nemá s ekonomikou Hořehled takřka nic společného...
 

wasp

Mazák fóra

Feedback
+0 / 0 /-0
Šmankote, můžu ty 3 000 000 Kč vidět? Nebo alespoň polovinu z nich:). Rád bych na tomto místě upozornil, že zde uvedený příklad nemá s ekonomikou Hořehled takřka nic společného...

Pokud vyberete od svých 600 členů ty poplatky, které jsou na Vašem webu, tak byste měli vidět cca 2 500 000 + k tomu vstupní poplatky nových členů ( netuším kolik ). Bude to asi méně než 3 milióny, ale ne zas tak o moc.Já ale jen chtěl naznačit, že dobrý rozpočet klubu není zas až tak moc závislý na denním fee, kolem kterého se tato diskuze točí.
 

mkopcak

Guru fóra
Rok ZK
2010
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
9,8
P/L
  1. Pravák
Rozhodčí ČGF
II.třída
Golf. trenér
ČGF 3.třída
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Mé recenze

Feedback
+0 / 0 /-0
Pokud vyberete od svých 600 členů ty poplatky, které jsou na Vašem webu, tak byste měli vidět cca 2 500 000 + k tomu vstupní poplatky nových členů ( netuším kolik ). Bude to asi méně než 3 milióny, ale ne zas tak o moc.Já ale jen chtěl naznačit, že dobrý rozpočet klubu není zas až tak moc závislý na denním fee, kolem kterého se tato diskuze točí.

1. Zcela zásadní problém je v tom, že peníze klubu nejsou peníze provozu a to v naprosto drtivé většině golfových resortů. Tudíž to nelze spojovat.
2. Klub nejsou jen dospělí členové.
3. Fee je naopak příjmem provozu, proto je nutné tyto dvě věci spojovat.
4. Platební morálka českých golfistů je z mé zkušenosti poměrně vachrlatá...
 
WebGolf.cz
Velký dík za spolupráci a podporu 19.jamky v roce 2021 patří (více info):
Nahoru