GolfExtra.cz Délka ran je problémem golfu, potvrdila studie R&A a USGA

Mirek_62

Guru fóra
Jméno
Miroslav
Přijmení
Krejčí
Rok ZK
2010
Klub
KHGCS
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Vidím to dost podobně, nadávat že někdo zahrál zbytečně moc eaglů jsem ještě neslyšel.. A když budou profíci nosit mínus třicet tak je mi to taky jedno, furt je to na rány a kdo zahraje nejmíň tak vyhrál.. A to že je sere že to je moc nízký číslo..? Jejich boj..
Souhlas, a když jim vadí, že nosí profíci -20, tak ať zruší PAR. Nebudou tak řešit eagly, birdie ... double bogie. Zmizí mínusový a plusový výsledek, zbyde jen počet ran. Nebudou muset řešit „drivovatelný PAR4” ani to, že polovina startovního pole na PAR5 útočí druhou ranou na grýn.
 

PFP

Aktivní člen
Klub
Molitorov
HI (HCP)
16
P/L
Pravák
Značka
Cleveland
19.jamka:
Představení
Matematika zná čísla kladná, záporná a nulu. A taky to nikomu nevadí, dokonce jsou na to matematicko-fyzikální fakulty.

Tak ať hrají profíci klidně minus třicet. A hrají klidně pravidelně albatrosy....Risk&reward strategie je přece v pořádku.
Napadá mě jen jeden případ, kde to může vadit - na "drivovatelném paru 4" může docházet ke zpomalování hry. Ale to je tak zanedbatelné promile, kvůli kterému nemá cenu zavedené golfové principy prznit rádoby dobrými nápady na omezení technologie. Stejně by nic neubránili, vývoj jde a půjde dál a za deset let by to museli měnit znovu.
 

Francovka

Mazák fóra
19.jamka:
Představení
WITB
Vynechejme odpaly a jenom patujme na grýnu. A když bude hrozit, že někteří budou přesnější a tak jim uděláme užší jamky.Pochopil jsem, když oštěpařům upravili jejich nářadí (opravdu myslím na sport), protože to už hraničilo se zdravím diváků (viz. Jan Železný v Halle). Tady to nechápu.
 

Mirek_62

Guru fóra
Jméno
Miroslav
Přijmení
Krejčí
Rok ZK
2010
Klub
KHGCS
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih

wasp

Aktivní člen
Ta „studie” USGA ohledně délky ran obsahuje i část ohledně hry amatérů. Tam asi problém nebude 🤔 ;)
Přikládám tabulku (údaje za rok 2019) a graf vývoje od roku 1996
Více info je pak zde https://www.golf.com/news/2020/02/04/how-far-amateur-golfers-driving-golf-ball-2019/
Zobrazit přílohu 9919
Zobrazit přílohu 9920
Ty výsledky jsou zajímavé. Moje interpretace je taková :
pro amatéry
- skokový nárůst délek cca kolem roku 2000 je způsoben nástupem modernějších technologií, která vedla ke zvětšení hlav driverů
- pokud se porovná rok cca 2000 a rok 2019 je už nárůst minimální, zvláště když je jasné, že ty čísla jsou dost nepřesná. Zajímalo by mne jak KPMG například vysvětluje celkem výrazné zkrácení délky ran v letech 2013 a 2014
- pokud bych se každý rok prodlužoval o ty metry, které slibují výrobci každý rok s každým novým driverem, tak dnes atakuji driverem pětipary;) ( v reálu jej však používám i pro delší 3 pary )

pro profesionály :
pokud chcete zkrátit délku ran profesionálům, zakažte jim chodit do posiloven a jíst zdravě. Nejpravděpodobnější vysvětlení jejich prodloužení je totiž to, že začali ve velkém posilovat... Startovní pole z roku 1996, se svalovou výbavou roku 1996 by o moc dál nehrálo ani s nejmodernějšími technologiemi. Zakažte tedy hráčům posilovny. Dejte jim bůček a cigára a hned začnou opět vyhrávat spíše ti kreativní umělci místo těch současných atletů .. a svět bude zase v pořádku:)
 

Mirek_62

Guru fóra
Jméno
Miroslav
Přijmení
Krejčí
Rok ZK
2010
Klub
KHGCS
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Ty výsledky jsou zajímavé. Moje interpretace je taková :
pro amatéry
- skokový nárůst délek cca kolem roku 2000 je způsoben nástupem modernějších technologií, která vedla ke zvětšení hlav driverů
- pokud se porovná rok cca 2000 a rok 2019 je už nárůst minimální, zvláště když je jasné, že ty čísla jsou dost nepřesná. Zajímalo by mne jak KPMG například vysvětluje celkem výrazné zkrácení délky ran v letech 2013 a 2014
- pokud bych se každý rok prodlužoval o ty metry, které slibují výrobci každý rok s každým novým driverem, tak dnes atakuji driverem pětipary;) ( v reálu jej však používám i pro delší 3 pary )

pro profesionály :
pokud chcete zkrátit délku ran profesionálům, zakažte jim chodit do posiloven a jíst zdravě. Nejpravděpodobnější vysvětlení jejich prodloužení je totiž to, že začali ve velkém posilovat... Startovní pole z roku 1996, se svalovou výbavou roku 1996 by o moc dál nehrálo ani s nejmodernějšími technologiemi. Zakažte tedy hráčům posilovny. Dejte jim bůček a cigára a hned začnou opět vyhrávat spíše ti kreativní umělci místo těch současných atletů .. a svět bude zase v pořádku:)
Ten skokový nárůst na přelomu století je ve studii vysvětlen nikoliv nárůstem objemu hlav driverů, ale změnou jádra míčů
„The jump at the turn of the century coincides with the beginning of the shift away from the liquid-filled golf balls to the contemporary solid construction that is still used today.
Co se týče let 2013-14. Bylo by třeba znát jednak počet měření a také jak se změnilo složení „respondentů”, zda bylo měřeno za stejných podmínek atd. Nicméně ten rozdíl se pohybuje někde do 5% u jednotlivých kategorií (vyjma kategorii 21+) a celkově okolo 2,5% což je v podstatě na úrovni statistické odchylky.
 

wasp

Aktivní člen
Ten skokový nárůst na přelomu století je ve studii vysvětlen nikoliv nárůstem objemu hlav driverů, ale změnou jádra míčů
„The jump at the turn of the century coincides with the beginning of the shift away from the liquid-filled golf balls to the contemporary solid construction that is still used today.
Co se týče let 2013-14. Bylo by třeba znát jednak počet měření a také jak se změnilo složení „respondentů”, zda bylo měřeno za stejných podmínek atd. Nicméně ten rozdíl se pohybuje někde do 5% u jednotlivých kategorií (vyjma kategorii 21+) a celkově okolo 2,5% což je v podstatě na úrovni statistické odchylky.
Dík za upřesnění, díval jsem se jen na grafy, nečetl to. Pokud je ale nárůst spojen s technologií míčů, je pak zajímavé, že se téměř vůbec neprojevil přínos nových technologií u driverů v délce odpalů. Driver z roku 1996 ( shodou okolností jsem s golfem začínal ) a moderní driver, vypadají opravdu dost rozdílně. Zdá se tedy tak, že přínos nových technologií driverů bude jen v daleko větší toleranci k nepřesným úderům, ale na samotné délce úderů se příliš neprojeví.
 

Trenér

Mazák fóra
Jméno
Jiří
Rok ZK
2005
Klub
GC Čechie
HI (HCP)
5,4
P/L
Pravák
Značka
Srixon
Rozhodčí ČGF
III.třída
Golf. trenér
PRO
19.jamka:
Představení
WITB
Ty výsledky jsou zajímavé. Moje interpretace je taková :
pro amatéry
- skokový nárůst délek cca kolem roku 2000 je způsoben nástupem modernějších technologií, která vedla ke zvětšení hlav driverů
- pokud se porovná rok cca 2000 a rok 2019 je už nárůst minimální, zvláště když je jasné, že ty čísla jsou dost nepřesná. Zajímalo by mne jak KPMG například vysvětluje celkem výrazné zkrácení délky ran v letech 2013 a 2014
- pokud bych se každý rok prodlužoval o ty metry, které slibují výrobci každý rok s každým novým driverem, tak dnes atakuji driverem pětipary;) ( v reálu jej však používám i pro delší 3 pary )

pro profesionály :
pokud chcete zkrátit délku ran profesionálům, zakažte jim chodit do posiloven a jíst zdravě. Nejpravděpodobnější vysvětlení jejich prodloužení je totiž to, že začali ve velkém posilovat... Startovní pole z roku 1996, se svalovou výbavou roku 1996 by o moc dál nehrálo ani s nejmodernějšími technologiemi. Zakažte tedy hráčům posilovny. Dejte jim bůček a cigára a hned začnou opět vyhrávat spíše ti kreativní umělci místo těch současných atletů .. a svět bude zase v pořádku:)
Většina nás tak žije...
 

ligi

Aktivní člen
19.jamka:
Představení
Hele je nás tu poměrně slušný zástup cca 300 aktivních golfistů. Znáte někdo vůbec někoho, kdo by takový problém řešil? Kdo chodí a vykládá, jak jsou pro něj ta hřiště nezábavně snadná, jak přepaluje všechny překážky a sází jednou birdie za druhým?

Chápu, že pokrok vždy přichází z těch nejvyšších pater sledovaných v TV a trpících drobnohledem diváků. Ale já tedy nemám pocit, že by turnaje v TV byly posledních několik let nezáživné nebo že by byly snadné. Jistě, často se nosí výsledky k -20. Ale to přece neznamená, že to nebyl boj, že to nebyla zábava a že to bylo snadné.

Zrovna o víkendu jsem chvilku koukal na S. Arabii a chlapci tam ve větru sázeli míčky na PARu 3 dlouhém 150 m klidně 30 - 40 m mimo PIN. Jasně, na 18ce Johnson přestřelil druhou ranou green. Ale Westwood tam nejen že nedostřelil, ale poslal to do vody uplně zprasenou ranou. Takže dle mého se dělá z komára velbloud.
Naprostej souhlas.........golfové turnaje jsou stále v TV hodně sledované, takže ty "přehnaně" dlouhé rány a dvojciferné záporné výsledky divákům evidentně nijak nevadí..... a když mám mluvit za sebe, tak mě rozhodně baví víc sledovat, jak někdo útočí na 5-paru druhou ranou na green či jak někdo zkouší riskovat a drajvuje na green krátkého 4-paru, než když to hraje konzervativně..........Takže fakt nevím, v čem je problém a co (a hlavně proč) chtějí řešit.
 

Seppper

Mazák fóra
Rok ZK
2012
HI (HCP)
13,2
P/L
Levák
19.jamka:
WITB
Dočetl sem se, že oproti roku 2014-2015 vzrostl na dvojnásobek počet hráčů kteří pálí stabilně za 300 yardů, takže problém není zase tak ve vybavení, protože ta délka těch nejlepších se skoro nezměnila ale mnohem víc hráčů zesílilo a pálí dále, dokonce i Phill se zavřel do posilovny.

Ještě bych doplnil, že mají k dispozici různé studie biomechaniky a moderní launch monitory, takže mohou naprosto přesně optimalizovat parametry švihu pro zisk maximální délky.
 
Upraveno:

Mirek_62

Guru fóra
Jméno
Miroslav
Přijmení
Krejčí
Rok ZK
2010
Klub
KHGCS
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
... délka těch nejlepších se skoro nezměnila ale mnohem víc hráčů zesílilo a pálí dále, dokonce i Phill se zavřel do posilovny.
Tomu nejspíš odpovídá i tento graf ze studie.
Zejména ten nárůst na Korn Ferry Tour - zde hrají většinou „mladé pušky” než si „vystřílí” kartu na PGA. A většina nováčků je dnes velmi dobře atleticky vybavena.

F2772933-CEA2-4684-B01F-0C6AE37817E2.png
 

Trenér

Mazák fóra
Jméno
Jiří
Rok ZK
2005
Klub
GC Čechie
HI (HCP)
5,4
P/L
Pravák
Značka
Srixon
Rozhodčí ČGF
III.třída
Golf. trenér
PRO
19.jamka:
Představení
WITB
Tomu nejspíš odpovídá i tento graf ze studie.
Zejména ten nárůst na Korn Ferry Tour - zde hrají většinou „mladé pušky” než si „vystřílí” kartu na PGA. A většina nováčků je dnes velmi dobře atleticky vybavena.

Zobrazit přílohu 9935
Nejzajímavější je propad na "Champions tour" čemuž samozřejmě nelze věřit, 2018 přišel Fred Couples, Ames, a to byli dost dlouzí hráči. Tabulka bude zřejmě hodně zkreslaná, nicméně asi nejzajímavější je propad na LET. Právě u ženských by měla lepší výbava znamenat výhodu.
 

Mirek_62

Guru fóra
Jméno
Miroslav
Přijmení
Krejčí
Rok ZK
2010
Klub
KHGCS
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
Nejzajímavější je propad na "Champions tour" čemuž samozřejmě nelze věřit, 2018 přišel Fred Couples, Ames, a to byli dost dlouzí hráči. Tabulka bude zřejmě hodně zkreslaná, nicméně asi nejzajímavější je propad na LET. Právě u ženských by měla lepší výbava znamenat výhodu.
Ten propad u „dědků” je cca 5y takže v podstatě v rámci statistické odchylky. Navíc neznáme přesná data - zda jde o všechny turnaje, hráče a rány, nebo je to jen z určitého vzorku.
Ten propad na LET by asi také zasloužil podrobnější analýzu. Může to být i odchodem těch lepších hráček z LET do LPGA.
Zajímavé je i vyznačení období, které mohly mít na prodloužení vliv. A další zajímavostí je, že od roku 2004 do roku 2016 byly ty změny velmi malé a od 2016 je opět výraznější růst (i když technické parametry pro hole i míče se neměnily).
Myslím si, že by to mohla být kombinace intenzivnější atletické přípravy a masivní využití techniky při tréninku (Trackman, Flightscope), což vede k zefektivnění švihu u drivů.
Ostatně právě k tomuto tématu je velice zajímavý článek v posledním čísle české mutace GD.
C4F1EE67-38C5-4436-A394-894155C01C5A.jpeg
 
Upraveno:

Trenér

Mazák fóra
Jméno
Jiří
Rok ZK
2005
Klub
GC Čechie
HI (HCP)
5,4
P/L
Pravák
Značka
Srixon
Rozhodčí ČGF
III.třída
Golf. trenér
PRO
19.jamka:
Představení
WITB
Ten propad u „dědků” je cca 5y takže v podstatě v rámci statistické odchylky. Navíc neznáme přesná data - zda jde o všechny turnaje, hráče a rány, nebo je to jen z určitého vzorku.
Ten propad na LET by asi také zasloužil podrobnější analýzu. Může to být i odchodem těch lepších hráček z LET do LPGA.
Zajímavé je i vyznačení období, které mohly mít na prodloužení vliv. A další zajímavostí je, že od roku 2004 do roku 2016 byly ty změny velmi malé a od 2016 je opět výraznější růst (i když technické parametry pro hole i míče se neměnily).
Myśím si, že by to mohla být kombinace intenzivnější atletické přípravy a masivní využití techniky při tréninku (Trackman, Flightscope), což vede k zefektivnění švihu u drivů.
Ostatně právě k tomuto tématu je velice zajímavý článek v posledním čísle české mutace GD.
Zobrazit přílohu 9940
V roce 2005 měly drivery loft i 6° což dnes už neseženeš... Jeden takový jsem i vlastnil. Menší spin, menší "slice" jen to chtělo týčkovat o centimetr výš, a tak trochu hodně odpředu do vzduchu.
 
Upraveno:

Mirek_62

Guru fóra
Jméno
Miroslav
Přijmení
Krejčí
Rok ZK
2010
Klub
KHGCS
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
V roce 2005 měly drivery loft i 6° což dnes už neseženeš...
Tak proč nepoužíváš patr 🤭 😂
Ono „tak trochu” souvisí všechno se vším.
Ale aby hned všichni nezačali „shazovat” lofty u svých nastavitelných driverů.
Ten nižší loft je výhodný až od určité rychlosti hlavy hole a jedná se o celkovou délku, nikoliv délku carry.
 

Trenér

Mazák fóra
Jméno
Jiří
Rok ZK
2005
Klub
GC Čechie
HI (HCP)
5,4
P/L
Pravák
Značka
Srixon
Rozhodčí ČGF
III.třída
Golf. trenér
PRO
19.jamka:
Představení
WITB
Dešampón by ti ho určitě půjčil.. ;)

Zobrazit přílohu 9941
No to jen potvrzuje pravidlo, je jasné, že pro normálního hráče (pro mě), je driver optimálně okolo 10°. V současnosti mám 9,5° stupně a jsem spokojený. DeChambeau hraje to, co mu vyhovuje. Jsou zase hráči, kteří hrají klidně 10,5°.
 

Trenér

Mazák fóra
Jméno
Jiří
Rok ZK
2005
Klub
GC Čechie
HI (HCP)
5,4
P/L
Pravák
Značka
Srixon
Rozhodčí ČGF
III.třída
Golf. trenér
PRO
19.jamka:
Představení
WITB
Tak proč nepoužíváš patr 🤭 😂
Ono „tak trochu” souvisí všechno se vším.
Ale aby hned všichni nezačali „shazovat” lofty u svých nastavitelných driverů.
Ten nižší loft je výhodný až od určité rychlosti hlavy hole a jedná se o celkovou délku, nikoliv délku carry.
Do kopru pošleš cokoliv, je jedno jaký to má loft... ;-)
 

Mirek_62

Guru fóra
Jméno
Miroslav
Přijmení
Krejčí
Rok ZK
2010
Klub
KHGCS
P/L
Pravák
Značka
Mizuno
19.jamka:
Představení
WITB
Můj švih
No to jen potvrzuje pravidlo, je jasné, že pro normálního hráče (pro mě), je driver optimálně okolo 10°. V současnosti mám 9,5° stupně a jsem spokojený. DeChambeau hraje to, co mu vyhovuje. Jsou zase hráči, kteří hrají klidně 10,5°.
Vše to souvisí s tím, jaký kdo má s driverem Angle of Attack.
 
Velký dík za spolupráci a podporu 19.jamky v roce 2020 patří (více info):
Nahoru Bottom