Nové
  • Prohlížíte si 19.jamku jako neregistrovaný uživatel s omezeným přístupem.
    Pro vytvoření nových témat, přístupu do neveřejných částí fóra, možností reakcí atp. se zdarma zaregistrujte nebo se přihlašte.

Chybná výše trestu - zjištěno po odevzdání skórekarty

mkopcak

Guru fóra
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
8,0
Ve hře na rány hráč hraje PAR 3 a z odpaliště zahraje ránu na green, ale daleko od vlajky. Při příchodu k míči po označení balónek zvedne a vzteky s ním hodí tak, že zaletí do rybníka, odkud nejde vylovit. K markovátku dá jiný míč, který dá jednoputtem do jamky. Do scorekarty napíše 3 a odevzdá ji soutěžnímu výboru po turnaji. Je vše v pořádku? A pokud ne, jak mělo být řešeno a jaké jsou případné tresty?

Hráč obdrží 2 trestné rány dle pravidla 15-2 za nesprávně nahrazený míč.
Dále obdrží 2 trestné rány dle pravidla 6-6d za to, že podepsal a odevzdal scorekartu a zapomněl připočítat správnou výši trestu.
Celkové skóre na jamce je tedy 6 ran.

Situace popsána v rozhodnutí 6-6d/9.
 
Upraveno moderátorem:
V pořádku to není, měl mít 5( dvě trestné za nahrazený míč) 15-2
Edit : Neumím číst pořádně, je tam jednoput takže 4
 
Tak nějaké pokusy tu máme, ale ucelené řešení tedy zatím ne. Tak šup...
 
Řekl bych 15-2 nesprávně nahrazený míč +2 trestné. Tedy výsledek na jamce je 4. Ale protože odevzdal skórekartu se zapsaným nižším výsledkem (3 namísto 4) bude DQ.
 
Jak si teda vysvětlit nove pravidlo pro rok 2016, ze hrac nevedel o trestnych ranach?
 
2) Výjimka v nutnosti diskvalifikovat hráče v případě, že podepsal skóre kartu s nižším výsledkem...
Pokud hráč odevzdal skóre kartu, ve které nejsou zapsány trestné rány, o nichž v době odevzdávání skóre karty nevěděl, nebude diskvalifikován, ale bude mu kromě chybějících trestných ran upraveno skóre o další 2 trestné navíc za chybně vyplněnou skóre kartu.


Trest diskvalifikace při odevzdání nižšího skóre na kartě z jiného důvodu, než z výše uvedeného, zůstává v platnosti.
 
No jo vlastně! Ty novinky... Takže bude mít na jamce zapsáno 6 (2 zahrané rány + 2 za nahrazený míč + 2 za dodatečný trest).  Ok?

Je ale minimálně na úrovni polemiky zda věděl či ne. A vzhledem k tomu, že si trest přičetl, byť v nesprávné výši, tak o "nějakém" trestu zcela určitě věděl. Že si to v pravidlech nezkontroloval je asi jen jeho chyba. Jak tedy obhájit jeho tvrzení, že o trestných rannách při odevzdání karty nevěděl? Osobně bych mu víc věřil, kdyby si v takovém případě nezapsal žádnou trestnou. "Prostě mi upadl míč do vody, poloha na grýnu byla označená tak jsem dohrál jiným... ".
 
Viděl bych to podobně - trest měl být 2 rány, tzn. ve scorekartě měl mít napsáno 4. To je asi jasné.
Kdyby nevěděl, že je za "ztracení" míče trest, tak napíše 2. Jenže napsal 3, takže tušil, že tam je něco špatně. A v tu chvíli by tedy dle mého novinku v pravidlech uplatnit nemohl a byl by po zásluze DQ. 
Takže doktordee správně!
 
Díky. Už jsem se bál, že budu za zbytečně přísného...

Pokud by se hrálo na stableford pak bych mu to asi jen opravil bez DQ.
 
Kdyby nevěděl, že je za "ztracení" míče trest, tak napíše 2. Jenže napsal 3, takže tušil, že tam je něco špatně. A v tu chvíli by tedy dle mého novinku v pravidlech uplatnit nemohl a byl by po zásluze DQ.
Takže doktordee správně!

6-6d řeší právě tyto situace, takže DQ hráč nebude, ale dostane 2 trestné za "zahozený" míč + 2 trestné za zjištění po odevzdání.
Otázka jestli věděl nebo nevěděl... No on sice třeba věděl že je něco špatně, ale nevěděl přesnou výši trestu, tak si dal jenom jednu, protože nevěděl, že za to jsou dvě... A i toto tato výjimka právě řeší, když si hráč připočítá chybný počet trestných ran.
 
ad. Téma ( uzavřené ) chybná výše trestu. Nemyslím si, že výsledné finální řešení je správné. To, že hráč neznal přesnou výši trestu je jeho chyba, jeho neznalost pravidel a měl dostatek času se zeptat na správný trest, pokud si jím nebyl zcela jistý a to před odevzdáním skórkarty. Měl být tedy DSQ. Pravidlo 6-6d řeší nevědomost, ale ne neznalost. Pokud by platilo, to co je v řešení bylo by nejvýhodnější neznat žádné tresty v golfu, a tak si nedávat z neznalosti žádné trestné rány...
 
ad. Téma ( uzavřené ) chybná výše trestu. Nemyslím si, že výsledné finální řešení je správné. To, že hráč neznal přesnou výši trestu je jeho chyba, jeho neznalost pravidel a měl dostatek času se zeptat na správný trest, pokud si jím nebyl zcela jistý a to před odevzdáním skórkarty. Měl být tedy DSQ. Pravidlo 6-6d řeší nevědomost, ale ne neznalost. Pokud by platilo, to co je v řešení bylo by nejvýhodnější neznat žádné tresty v golfu, a tak si nedávat z neznalosti žádné trestné rány...

Bohužel to není jak píšeš. Danou situaci přesně popisuje rozhodnutí 6-6d/9 (str. 115), kde se jednoznačně píše jak o tebou zmíněné "nevědomosti" tak i "neznalosti"... Tzn. výjimka u 6-6d se uplatní i v případě, že si hráč zapíše jednu trestnou místo dvou... Nevím co by na tom co popisuješ bylo nejvýhodnější. Hráč "za blbost" dostává další dvě trestné, čímž došlo ke změkčení pravidel, aby každý hráč nebyl hned za každou neznalost nebo nevědomost DQ. Další dvě trestné hráč dostává za každou jamku, kde k tomu došlo, takže v tom opravdu nic výhodného nevidím. No a pokud chce někdo podvádět, tak to se pak bavíme úplně o něčem jiném ;-)...
 
VELKÝ dík za spolupráci a podporu 19.jamky patří těmto Jamkařům a
Back
Nahoru Bottom