Nové
  • Prohlížíte si 19.jamku jako neregistrovaný uživatel s omezeným přístupem.
    Pro vytvoření nových témat, přístupu do neveřejných částí fóra, možností reakcí atp. se zdarma zaregistrujte nebo se přihlašte.

Amatérský status - ceny v turnajích

requo

Guru fóra
19.jamka
Jméno
Michal
Přijmení
Šatal
Klub
Hořehledy
HI (HCP)
+- 17
Doporučuju k případnému studiu podklady na čgf: https://www.cgf.cz/cz/dokumenty/pravidla/pravidla-amaterskeho-statusu-2016

Konkrétně v části 3-2: Omezení výher:
---
Amatérský golfista nesmí přijmout výhru (kromě symbolické výhry) nebo výherní poukaz, jehož maloobchodní hodnota přesahuje 500 GBP či ekvivalent v jiné měně, případně méně, pokud tak rozhodne řídící orgán. Toto omezení se vztahuje na veškeré výhry nebo výherní poukazy obdržené amatérským golfistou v každé jednotlivé soutěži nebo seriálu soutěží.
---


Aktuální kurz: 500 GBP = cca 14.600 Kč.

Jak se na to díváte, přijde vám to hodně, málo, bylo by dobré to omezení zrušit? Nebo by případné zrušení vedlo k příliš velkému pokušení podvádět?
 
Myslím si obecně, že dělení na profesionály a amatéry nedává smysl. Tzn. zrušit úplně, jako u jiných sportů. Řešit, jestli 500 GBP je hodně, nebo málo je zbytečné.
 
Už se to tu párkrát objevilo, mluvil o tom i @Trenér - jedno z témat pro novou edici golfových pravidel je právě upravení/ zrušení omezení, týkajících se amatérského statutu. A to ať v oblasti výher, tak v podobě sponzoringu mladých talentů nebo nemožnosti trénovat za úplatu (byť zde pak narážíme na státní administrativu, nikoliv na pravidla). V posledním "biografii" Tigera Woodse je na jeho potíže s financováním začátků kariéry (když byl ještě amatér) několik odkazů, kdy byl např. vyšetřován za to, že za něj někdo zaplatil večeři. Dle mého je aktuální rozdělení archaické a v rekreačním golfu zbytečné. Je otázkou, zda např. vrcholoví profesionálové to nevnímají jinak?
 
Včera když jsem koukal na sestřih z Berouna mě zaujalo, že říkali, že u Hole in one je to bez omezení. Tedy že tam i amatéři mají možnost na výhru v jakémkoliv rozsahu. V totmo kontextu mi to přijde zvláštní...
 
Včera když jsem koukal na sestřih z Berouna mě zaujalo, že říkali, že u Hole in one je to bez omezení. Tedy že tam i amatéři mají možnost na výhru v jakémkoliv rozsahu. V totmo kontextu mi to přijde zvláštní...

To je už nějaký čas. Tam je rozdíl ve vnímání - HIO je hlavně o štěstí. Nenaplánuješ ho, nedá se na něj v podstatě připravit, nedá se natrénovat tak, aby si řekl, teď HIO zahraju. I když je pravda, že lepší hráč má šanci větší. Hole-in-one musí být zahráno náhodou v rámci normálního kola. Takže tam ten potenciál korupce a nemístný tlak na podvádění a nefér podmínky není, jako při běžné hře. A je to silné mediální lákadlo stylem - co kdyby mi to tam padlo. :)
 
Upraveno:
Včera když jsem koukal na sestřih z Berouna mě zaujalo, že říkali, že u Hole in one je to bez omezení. Tedy že tam i amatéři mají možnost na výhru v jakémkoliv rozsahu. V totmo kontextu mi to přijde zvláštní...

Hole in One má z omezení výjimku, zde může být odměna jakákoli. Viz

3-2 Prize Limits
Previous3-2Next
a. General
An amateur golfer
must not accept a prize (other than a symbolic prize
) or prize voucher
of retail value
in excess of £500 or the equivalent, or such a lesser figure as may be decided by the Governing Body
. This limit applies to the total prizes or prize vouchers received by an amateur golfer
in any one competition or series of competitions.
Exception: Hole-in-one prizes – see Rule 3-2b.2 Prize Limits
Note 1: The prize limits apply to any form of golf competition, whether on a golf course, driving range or golf simulator, including nearest the hole and longest drive competitions.
Note 2: The responsibility to prove the retail value
of a particular prize rests with the Committee
in charge of the competition.
Note 3: It is recommended that the total value of prizes in a gross competition, or each division of a handicap competition, should not exceed twice the prescribed limit in an 18-hole competition, three times in a 36-hole competition, five times in a 54-hole competition and six times in a 72-hole competition.

b. Hole-in-One Prizes
An amateur golfer may accept a prize in excess of the limit in Rule 3-2a, including a cash prize, for making a hole-in-one during a round of golf on a golf course.
An amateur golfer may also accept a prize in excess of the limit in Rule 3-2a, including a cash prize, for making a hole-in-one during contests held outside a round of golf, including multiple-entry contests, and contests conducted other than on a golf course (e.g. on a driving range, golf simulator, or putting green) provided in all cases that the length of the shot is at least 50 yards.
 
Už se to tu párkrát objevilo, mluvil o tom i @Trenér - jedno z témat pro novou edici golfových pravidel je právě upravení/ zrušení omezení, týkajících se amatérského statutu. A to ať v oblasti výher, tak v podobě sponzoringu mladých talentů nebo nemožnosti trénovat za úplatu (byť zde pak narážíme na státní administrativu, nikoliv na pravidla). V posledním "biografii" Tigera Woodse je na jeho potíže s financováním začátků kariéry (když byl ještě amatér) několik odkazů, kdy byl např. vyšetřován za to, že za něj někdo zaplatil večeři. Dle mého je aktuální rozdělení archaické a v rekreačním golfu zbytečné. Je otázkou, zda např. vrcholoví profesionálové to nevnímají jinak?

Myslím, že vrcholovým profesionálům, kteří se živí golfem to bude jedno. Případné zrušení by pro ně byla asi spíše výhoda. Mohli by se zúčastňovat amatérských turnajů a vyhrávat tam ceny a to i peněžní. Naopak, pokud by jim vadilo, že na jejich prize money může dosáhnout amatér, pak nejsou vrcholovými profíky.
Komu by to ale mohlo vadit jsou profesionálové, kteří učí. Těm by opravdu reálně mohla přibýt konkurence.
Už jsem to tu kdysi psal, ale daleko větší problém než 500 GBP je v tom, že amatérský status, je složitý a obtížně aplikovatelný. Pokud by jej někdo opravdu důsledně vymáhal, tak jsou jen v Česku stovky, možná tisíce hráčů bez statusu. Je rovněž diametrální rozdíl v uplatňování v USA ( hodně přísné ) a v Evropě ( hodně volné ).
 
Komu by to ale mohlo vadit jsou profesionálové, kteří učí. Těm by opravdu reálně mohla přibýt konkurence.

Tam je pořád dané omezení získáním ŽL. A jediný kdo toto oprávnění může aktuálně udělit je PGA. Uznávám, že zájemce o trénink nebude studovat, jestli má ten daný trenér živnostenské oprávnění, ale to už se beztak děje teď, takže v tom žádnou změnu nevidím.
 
Tam je pořád dané omezení získáním ŽL. A jediný kdo toto oprávnění může aktuálně udělit je PGA. Uznávám, že zájemce o trénink nebude studovat, jestli má ten daný trenér živnostenské oprávnění, ale to už se beztak děje teď, takže v tom žádnou změnu nevidím.

Nyní, pokud někdo kromě profesionála ( či cvičitele pověřeného klubem ) pobírá za trénink peníze, měl by mu být okamžitě odebrán amatérský status ( jestli se tak děje je jiná věc ). Když tato hrozba odpadne, předpokládám více zájemců o trénování.
 
Speciálně u nás v ČR si dokážu představit, jak se přes výhru v turnaji budou rozdělovat úplatky pozvaným hráčům ...
Nejen moje zkušenost - když v turnaji nebo tůře jsou jen trochu hodnotnější ceny, hned se tam nahrnou podvodníci a začnou kolem výsledků hrozné čachry.
 
Nyní, pokud někdo kromě profesionála ( či cvičitele pověřeného klubem ) pobírá za trénink peníze, měl by mu být okamžitě odebrán amatérský status ( jestli se tak děje je jiná věc ). Když tato hrozba odpadne, předpokládám více zájemců o trénování.

To samozřejmě. Ale to je relativně malicherné oproti tomu, že provozuje živnost bez náležitého oprávnění a protože jde o živnost vázanou, je zde pokuta až 750 000 Kč. I když odpadne hrozba ztráty amatérského statutu, na udělení pokuty se nic nemění.

EDIT: Tzn. překážkou k tréninkům není samotná ztráta amatérského statutu, ale především splnění podmínek daných PGA - hrazení školného, doba studia, uhrání potřebného HCP atd.
 
Asi to od golfových bafuňářů, kteří v mnoha ohledech nejsou jiní než bafuňáři z jiných sportů, těžko můžeme čekat, ale zřejmě nadešel čas, aby o tomto proběhlo celosvětové referendum.
Já bych hlasoval pro zrušení AS.
 
To samozřejmě. Ale to je relativně malicherné oproti tomu, že provozuje živnost bez náležitého oprávnění a protože jde o živnost vázanou, je zde pokuta až 750 000 Kč. I když odpadne hrozba ztráty amatérského statutu, na udělení pokuty se nic nemění.

EDIT: Tzn. překážkou k tréninkům není samotná ztráta amatérského statutu, ale především splnění podmínek daných PGA - hrazení školného, doba studia, uhrání potřebného HCP atd.
A jak to potom je, když bude trénovat na dohodu o provedené práci( peníze inkasuje resort, nebo trenér s živností), tam přeci živnost nepotřebuje.
 
A jak to potom je, když bude trénovat na dohodu o provedené práci( peníze inkasuje resort, nebo trenér s živností), tam přeci živnost nepotřebuje.

Živnost fyzické osoby lze převést na osobu právnickou, tzn. daný klub nebo provozovatel musí mít mezi zaměstnanci někoho, kdo živnostenské oprávnění má a je pak garantem, že i ostatní zaměstnanci vykonávají tuto činnost řádně. Jakmile tento člověk z právnické osoby odejde (výpověď, zemře,...), právnická osoba o tuto živnost přichází také...
 
davidfara a ulilee, chápu to tak, že referendum považujete za nehodné golfu a že demokratické rozhodování o tom, co se dotýká většiny golfistů, by golfisté neměli mít co mluvit?
Samozřejmě každý musí dostat právo vyjádřit svůj názor a zvítězit by prostě měl ten většinový.
 
davidfara a ulilee, chápu to tak, že referendum považujete za nehodné golfu a že demokratické rozhodování o tom, co se dotýká většiny golfistů, by golfisté neměli mít co mluvit?
Samozřejmě každý musí dostat právo vyjádřit svůj názor a zvítězit by prostě měl ten většinový.

Samozřejmě, že "golfové referendum" o amatérském statusu je totální pitomost. Když pominu, že není v podstatě reálně technicky realizovatelné, tak nechat hlasovat o nějakém pravidlu a amatérský status je součást golfových pravidel, nedává smysl. Ti "bafuňáři" mají o problematice daleko větší přehled než běžný golfista a určitě vidí i kontext, který my nevidíme. Teď by se referendem zcela jistě zrušil amatérský status. Které neoblíbené pravidlo by se zrušilo příště, kdyby se o tom rozhodovali totální laici ?
 
Teď by se referendem zcela jistě zrušil amatérský status. Které neoblíbené pravidlo by se zrušilo příště, kdyby se o tom rozhodovali totální laici
Pokud je golf OLYMPIJSKÝM sportem a tam spolu soupeří pouze soupeři a ti se nevymezují na amatéry a profesionály , proč by potom golf mél mít kategorii AMATÉR ?
 
VELKÝ dík za spolupráci a podporu 19.jamky patří těmto Jamkařům a
Back
Nahoru Bottom