Nové
  • Prohlížíte si 19.jamku jako neregistrovaný uživatel s omezeným přístupem.
    Pro vytvoření nových témat, přístupu do neveřejných částí fóra, možností reakcí atp. se zdarma zaregistrujte nebo se přihlašte.
Majitelé nebo provozovatelé hřišť jsou snad svéprávní jedinci, kteří jsou schopni se svobodně rozhodnout, zda, komu a za jakých podmínek své sloty na hřišti pronajmou. A když nebudou chtít ČGK nebo jinému "virtuálovi" za nabídnutých podmínek pronajmout ani minutu, tak to prostě nepronajmou.
Nechci nikomu stranit, ale přijde mi v tomto vztahu obviňování ale i sebeobhajování trochu dětinské. My se taky můžeme svobodně rozhodnout, kde, kdy, s kým a za kolik budeme hrát + kde a za kolik si koupíme členství nebo fee.
A podmínky pro fungování klubu byly a jsou jasně dané a pokud klub v době přijetí podmínky splňoval, tak se není o čem bavit.

Příští rok ve stejnou dobu poznáme na nabídce, jestli a co si budeme my golfisti moct vybrat. Já osobně jako nestranný tipuju ČGK a to nejsem momentálně jeho členem. @requo , uděláš tipovací soutěž?
 
Majitelé nebo provozovatelé hřišť jsou snad svéprávní jedinci, kteří jsou schopni se svobodně rozhodnout, zda, komu a za jakých podmínek své sloty na hřišti pronajmou. A když nebudou chtít ČGK nebo jinému "virtuálovi" za nabídnutých podmínek pronajmout ani minutu, tak to prostě nepronajmou.
Nechci nikomu stranit, ale přijde mi v tomto vztahu obviňování ale i sebeobhajování trochu dětinské. My se taky můžeme svobodně rozhodnout, kde, kdy, s kým a za kolik budeme hrát + kde a za kolik si koupíme členství nebo fee.
A podmínky pro fungování klubu byly a jsou jasně dané a pokud klub v době přijetí podmínky splňoval, tak se není o čem bavit.

Příští rok ve stejnou dobu poznáme na nabídce, jestli a co si budeme my golfisti moct vybrat. Já osobně jako nestranný tipuju ČGK a to nejsem momentálně jeho členem. @requo , uděláš tipovací soutěž?

Úplně nerozumim, co by se mělo tipovat?

Jinak k cgk - mě to článek pobavil. Podle mě není nikdo víc VIRTUAL než cgk a to ze par let mají driving na Císařské louce, na tom nic pro mě nemění (jasné ze chápu, ze technicky to tak není, podle stanov cgf. :)
 
Úplně nerozumim, co by se mělo tipovat?

Jinak k cgk - mě to článek pobavil. Podle mě není nikdo víc VIRTUAL než cgk a to ze par let mají driving na Císařské louce, na tom nic pro mě nemění (jasné ze chápu, ze technicky to tak není, podle stanov cgf. :)

Měl jsem z toho úplně stejný pocit, pobavilo mne to, ale mám pocit, že se bojí dominového efektu i když tvrdí opak. Podle mne měli publikovat něco ve smyslu - podívejte my máme 3500 členů, kterým jsme schopni zajistit fee za přijatelnou cenu a nazývejte si nás klidně virtuálem, nám je to dost jedno. Booking taky všichni majitelé hotelů nemají rádi, ale mají před ním respekt a spolupracují s ním.
 
Úplně nerozumim, co by se mělo tipovat?

Jinak k cgk - mě to článek pobavil. Podle mě není nikdo víc VIRTUAL než cgk a to ze par let mají driving na Císařské louce, na tom nic pro mě nemění (jasné ze chápu, ze technicky to tak není, podle stanov cgf. :)
Tipovat, jestli bude:
- existovat CGF s nabidkou na ro 2020 porovnatelnou s letosni nebo
- zda bude existovat PragueGolfCard s nabidkou na ro 2020 porovnatelnou s letosni.
K jasnym informacim se asi nedostaneme, ale spis by to bylo jen o pocitu "jamkaru" ted a za rok, ktery koncept je zivotaschopnejsi a smysluplnejsi. Byl to jen vecerni napad, kdyz se clovek nudi v obdobi golfoveho klidu.
 
Virtuální nevirtuál, největší a jediný opravdový virtuální klub je teetime...
 
Trochu nerozumím o co vlastně těm klubům sdruženým v PGC jde. Pokud mají vlastní členy, kteří zaplatí roční hrací fee třeba 15.000,- Kč a půjdou na hřiště 50x, tak je vyjde jedna hra na 300 Kč a je to v pořádku. ČGC zaplatí před sezonou těchto 50 fee za třeba 500,- Kč a více a ještě není jisté, jestli ho vůbec obsadí a je to strašný problém, proti kterému se musí bojovat.
Jestli si tyto kluby myslí, že jim tam budou lidi chodit za plné ceníkové fee, nebo za "výhodné" fee v rámci PGC, tak si dovolím říct, že se mílí. Já teď přemýšlím o mnou zaplacených fee, a nepamatuji si, že bych za posledních 10 let zaplatil někdy někde u nás plnou cenu. A to odehraju průměrně okolo 100 kol na min. 15-ti hřištích. Nejsem členem ČGC.
 
Jak rika klasik "Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat. ".
Pro me jakozto z Prahy je to sice mozna neprijemne, ale jako zacatecnik nemam tolik prochozena hriste, takze pockam jak se situace vyvine a mezitim zkusim jina hriste. On si trh stejne rekne co je vlastne ferova cena. Pokud jim to bude stacit a prijde jim to vyhodnejsi, tak jim to prejme a vyslo jim to. Pokud ne, tak za 3 roky... kdovi. Ono kdyz je ekonomika nahore, tak vznika pocit, ze se da vyzdimat hodne penez (a i da), ale prijde krize (a muze byt za dvermi) a kluby budou o hrace bojovat.
Jak rikam, trh si to uz sam srovna.
 
Z Golf Extra ohledně PGC z 5.12.2018: http://www.golfextra.cz/detail/4872/mame-sekacku-nejsme-virtualni-cgk-nechape-kroky-prahy

"Jsou virtuální kluby a pak je Český golfový klub. My rozhodně nejsme virtuálním klubem a nikdy jsme nebyli! Vždy jsme měli pronajaté nějaké sportoviště, tak jako většina klubů v Česku. Bývá to tak, že někdo vlastní hřiště a klub si ho pronajímá," upozorňuje Piskač.

:)

Strasne ubreceny clanek... by me zajimalo, kolik % clenu CGK bylo nekdy na Cinde. :)

Odchod Ostravice, Celadne, Ropice ukazuje tez neco. Myslim, ze jsme zkratka svedky jisteho golfoveho narovnani. Levny golf v CR zustava, ale posune se na levnejsi hriste kam logicky patri vice nez na mistni “premiova”. To je z meho pohledu dobra zprava pro vsechny mensi hriste v okoli Prahy, ktere mozna diky CGK prichazely o mnoho hracu.

Taktez je zajimave, ze individualni odchody od CGK nevadi, ale aliance PGC ano.

Chapu obe strany, ale ty ubrecene clanky jsou fakt o nicem..
 
Upraveno:
Já jsem se sice zařekl, že už do tohoto vlákna nic nepřidám, protože vše už bylo řečeno, ale příspěvek od @jan mě k tomu bohužel vyprovokoval. Nemohu s tebou souhlasit. Ten článek mě osobně teda nepřišel ubrečenej ani trošku. Prostě jen měl autor potřebu reagovat. A kromě toho obsahoval jednu moudrou větu, cituji : "Pražská golfová karta nevznikla s cílem, aby golf hrálo více lidí, ale aby lidé za golf více zaplatili. " A to je hezky řečeno to, co jsem tady zbytečně mnoha složitými větami několikrát zmiňoval a co mě osobně na PGC vadí.
 
@jan mě k tomu bohužel vyprovokoval. Nemohu s tebou souhlasit.
Pojd ven!! :devil:
... jsem myslel na golf :D

Ma(s) pravdu, ale to ani pani z PGC netvrdi. Rikaji naprosto otevrene, ze cenovy model s CGK pro ne nebyl unosny. Mj. jim to kazilo jejich beznou clenskou/fee politiku.

Uplne natvrdo: neni normalni, aby hra na Zbraslavi stala 300,-. Nemuze to vyjit, a pokud by to i vyslo, pak vsechny ostatni male hriste bude treba zavrit.
A pro clenu techto klubu tez neni asi ok, ze tam leckdo z CGK plati nasobne mene nez jejich vlastni clenove.

Nerikam, ze bych si nepral platit mene... ale beru to sobecky: bude trosku prazdneji, bez zasadniho dopadu na ekonomiku tech velkych hrist. Naopak si myslim, ze tim ziskaji mensi, coz je imho super.

O tom, ze CGK vse dela nezistne pro podporu golfu... nevim... urcite to hodne lidem umoznilo hrat s mnohem lepsi ekonomikou. Ja spise ale vidim, ze se jim podarilo zde nastolit predstavu, ze je golf mnohem levnejsi sport, nez ve skutecnosto je.
 
Upraveno:
Strasne ubreceny clanek... by me zajimalo, kolik % clenu CGK bylo nekdy na Cinde. :)

Odchod Ostravice, Celadne, Ropice ukazuje tez neco. Myslim, ze jsme zkratka svedky jisteho golfoveho narovnani. Levny golf v CR zustava, ale posune se na levnejsi hriste kam logicky patri vice nez na mistni “premiova”. To je z meho pohledu dobra zprava pro vsechny mensi hriste v okoli Prahy, ktere mozna diky CGK prichazely o mnoho hracu.

Taktez je zajimave, ze individualni odchody od CGK nevadi, ale aliance PGC ano.

Chapu obe strany, ale ty ubrecene clanky jsou fakt o nicem..

Tohle má něco do sebe. Souhlas. Líbilo by se mi, kdyby toto rozdělení fungovalo, ale se vším všudy. Pro mě za mě, ať jsou levnější a dražší hřiště - ale ať tomu odpovídají i služby. A pokud možno ne snaha vydělávat na čemkoli... např. Zbraslav, kterou mám rád, ale v podstatě ten opruz placeného parkoviště (jasné, když fee, mohu si pak nechat otevřít bránu zdarma), případně povinná dvacka za warmup za kvalitu míčů vylovenou z Vltavy a omlácenou mezi křemeny mi příjemná osobně není. Jsou to drobnosti, ale vadí mi to. Když půjdu na Zbraslav hrát pod virtuálem a nebudu platit plnou cenu - ok, vem to čert. Tak doufám, že "odstřihnutí" virtuálu se projeví i na těchto drobnostech na těchto hřištích, které budou následně lepší v poskytovaných službách.

Jinak, pro mě ten článek je rovněž hodně ublížený a prostě vždycky přeprodejci zboží, v tomto případě fee, budou brečet, když se jim obchodník vzpříčí. Taky bych rád hrál za míň (a díky čgf se mi to bnekolikrát potešilo), ale na druhou stranu, nemám problém hrát často na domovském kamenném hřišti a holt si budu platit ten zážitek jinde za plnou cenu v rámci akcí nabízených daným resortem bez provize prostředníkovi.
 
např. Zbraslav, kterou mám rád, ale v podstatě ten opruz placeného parkoviště (jasné, když fee, mohu si pak nechat otevřít bránu zdarma), případně povinná dvacka za warmup za kvalitu míčů vylovenou z Vltavy a omlácenou mezi křemeny mi příjemná osobně není. Jsou to drobnosti, ale vadí mi to. Když půjdu na Zbraslav hrát pod virtuálem a nebudu platit plnou cenu - ok, vem to čert.
Souhlas, byt parking je dle meho ok, neb to kazdemu klientovi daji zdarma (tzn. ne jen k fee). Zase bych doplnil Restuaraci jako celek a je fakt, ze ten sterk na warm upu je sileny.

Pro jednoduchost bych tedy v textu zamenil Zbraslav za Cernak. :D
 
Strasne ubreceny clanek... by me zajimalo, kolik % clenu CGK bylo nekdy na Cinde. :)

Odchod Ostravice, Celadne, Ropice ukazuje tez neco. Myslim, ze jsme zkratka svedky jisteho golfoveho narovnani. Levny golf v CR zustava, ale posune se na levnejsi hriste kam logicky patri vice nez na mistni “premiova”. To je z meho pohledu dobra zprava pro vsechny mensi hriste v okoli Prahy, ktere mozna diky CGK prichazely o mnoho hracu.

Taktez je zajimave, ze individualni odchody od CGK nevadi, ale aliance PGC ano.

Chapu obe strany, ale ty ubrecene clanky jsou fakt o nicem..

Nějak nechápu, co je na tom článku ubrečeného!! P.Piskač samozřejmě není žádný lidumil či charita a jde mu o prachy stejně jako všem ostatním subjektům....ale vůči projektu PGC se vyjadřuje jen ve smyslu, že ho nechápe (stejně jako většina lidí - viz toto diskuzní vlákno či moji známí s kterými se jsem se o tom bavil).......Jo, stěžuje si tam v tom článku, že členů ČGK sice přibývá, ale utrácejí méně....ale to je jeho problém a vnitřní záležitost ČKG, která nemá s PGC nic společného.
Jijak jen pro objektivitu.....odchod Ostravice, Čeladne a Ropice ukazuje samozřejmě něco, ale příchod Kuňky a Kácova a hlavně nárůst hracích míst pro ČGK u některých hřišť ukazuje taky něco.....
 
...a ještě bych se chtěl pozastavit nad touto větou z jednoho z výše uvedených příspěvků:
"A pro cleny techto klubu tez neni asi ok, ze tam leckdo z CGK plati nasobne mene nez jejich vlastni clenove."

Přece když si někdo zaplatí plné členství v klubu, tak tam hodlá hrát co nejčastěji (případně furt dokola:)), takže - při dejme tomu dvou hrách týdně to dá cca 60 her ročně....a pak se dostáváme k ceně za jednu hru, o které se mi může přes ČKG jen zdát.
Ale třeba to vidím moc zjednodušeně.....
 
Přece když si někdo zaplatí plné členství v klubu, tak tam hodlá hrát co nejčastěji (případně furt dokola:)), takže - při dejme tomu dvou hrách týdně to dá cca 60 her ročně....a pak se dostáváme k ceně za jednu hru, o které se mi může přes ČKG jen zdát.
Ale třeba to vidím moc zjednodušeně.....

A presne to je mozna ono nepochopeni "hyperaktivnich" clenu CGK (no ofence... ja mit toho casu, mam CGK take!). Jsou lide, kteri maji nekde clenstvi a delali si ho bez rozsahle researche, kde je to "nejlevnejsi" ci co se jim "vyplati". Zkratka bydli nekde, tak si za rohem udelali clenstvi a chodi tam na driving a par her rocne. Zbytek na pozvani ci s prateli kamkoliv. Golfem se bavi a prumerna cena hry jim je celkem jedno...
Nicmene a prekvapive i temto lidem neni prijemne, kdyz se dozvi, ze zatim co oni plati X, nekdo jiny plati X/10... tzn. nekdo z nich dela idiota.

Krome tech clenstvi, ktere zminujes, tedy onech neomezenych ma vetsina hrist i mensi clenstvi omezena, kde ve finale jejich clenove plati cenu fee... tzn. jsi clen, mas treba nejakou slevu, ale platis si fee. A vsichni tito clenove plati casto vice nez CGK. Pritom maji pocit, ze k hristi nejak patri a vse plati naprimo.

A jeste k tomu, proc mi prisel clanek "ubreceny"... mas pravdu, ze v clanku neni nikde napsane nic o placi pana Piskace.
Pouze o tom, ze neco "nechapou", "nevi jak jim to finanncne vyjde", "nepovazuji se za virtual, neb maji driving", "neco si nemysli", "nema zadne negativni signaly" a nakonec jim nikdo "neotiskl sekacku".
Ve stejnem clanku pak pise, ze lidi z Prahy jim ubyvaji, prumerna utrata klesa, ale pocet lidi stoupa (tipuji, ze dokupy fee pres teetime tahnou...).
Pise, ze delaji turnaje (existuje klub, co nedela turnaje??) a ze u nich lide trenuji (existuje driving, kde lide netrenuji?)...

Narust mist u nekterych hrist neco ukazuje... spoluprace Kacova s CGK je z meho hlediska tez naprosto pochopitelna. Ono ne na darmo se trhly zrovna prazska 18j hriste.

Ja proti CGK nemam nic... pro spoustu lidi to byl ci je super produkt. To nic nemeni na tom, ze chapu odchod prazskych a jinych hrist... a myslim, ze to nebude pro golf ve finale spatne neb bude vice CGKaru na mensich hristich.
 
Upraveno:
A presne to je mozna ono nepochopeni "hyperaktivnich" clenu CGK (no ofence... ja mit toho casu, mam CGK take!). Jsou lide, kteri maji nekde clenstvi a delali si ho bez rozsahle researche, kde je to "nejlevnejsi" ci co se jim "vyplati". Zkratka bydli nekde, tak si za rohem udelali clenstvi a chodi tam na driving a par her rocne. Zbytek na pozvani ci s prateli kamkoliv. Golfem se bavi a prumerna cena hry jim je celkem jedno...
Nicmene a prekvapive i temto lidem neni prijemne, kdyz se dozvi, ze zatim co oni plati X, nekdo jiny plati X/10... tzn. nekdo z nich dela idiota.

Krome tech clenstvi, ktere zminujes, tedy onech neomezenych ma vetsina hrist i mensi clenstvi omezena, kde ve finale jejich clenove plati cenu fee... tzn. jsi clen, mas treba nejakou slevu, ale platis si fee. A vsichni tito clenove plati casto vice nez CGK. Pritom maji pocit, ze k hristi nejak patri a vse plati naprimo.

A jeste k tomu, proc mi prisel clanek "ubreceny"... mas pravdu, ze v clanku neni nikde napsane nic o placi pana Piskace.
Pouze o tom, ze neco "nechapou", "nevi jak jim to finanncne vyjde", "nepovazuji se za virtual, neb maji driving", "neco si nemysli", "nema zadne negativni signaly" a nakonec jim nikdo "neotiskl sekacku".
Ve stejnem clanku pak pise, ze lidi z Prahy jim ubyvaji, prumerna utrata klesa, ale pocet lidi stoupa (tipuji, ze dokupy fee pres teetime tahnou...).
Pise, ze delaji turnaje (existuje klub, co nedela turnaje??) a ze u nich lide trenuji (existuje driving, kde lide netrenuji?)...

Narust mist u nekterych hrist neco ukazuje... spoluprace Kacova s CGK je z meho hlediska tez naprosto pochopitelna. Ono ne na darmo se trhly zrovna prazska 18j hriste.

Ja proti CGK nemam nic... pro spoustu lidi to byl ci je super produkt. To nic nemeni na tom, ze chapu odchod prazskych a jinych hrist... a myslim, ze to nebude pro golf ve finale spatne neb bude vice CGKaru na mensich hristich.


Naprosto souhlasím!
 
...a ještě bych se chtěl pozastavit nad touto větou z jednoho z výše uvedených příspěvků:
"A pro cleny techto klubu tez neni asi ok, ze tam leckdo z CGK plati nasobne mene nez jejich vlastni clenove."

Přece když si někdo zaplatí plné členství v klubu, tak tam hodlá hrát co nejčastěji (případně furt dokola:)), takže - při dejme tomu dvou hrách týdně to dá cca 60 her ročně....a pak se dostáváme k ceně za jednu hru, o které se mi může přes ČKG jen zdát.
Ale třeba to vidím moc zjednodušeně.....

To, co píšeš je logické, ale v praxi to tak nefunguje. Těch, co v jakémkoliv klubu hrají 60 her ročně a více je poměrně velice málo. Naopak těch, kteří přestože mají členství v klubu, ale odehrají méně než 10 her je překvapivě mnoho ( zejména ženy ). Troufnu si tvrdit, že pokud by se propočítal průměr na kolik vyjde 1 fee klubového hráče, bude nakonec výsledná cena více než polovina ceníkového fee. Roční fee je totiž obvykle konstruováno tak, že je cca 10 x plné fee, takže aby ses dostal na fee poloviční, musíš na "svém" hřišti hrát minimálně 20 x za rok.
 
Upraveno:
To, co píšeš je logické, ale v praxi to tak nefunguje. Těch, co v jakémkoliv klubu hrají 60 her ročně a více je poměrně velice málo. Naopak těch, kteří přestože mají členství v klubu, ale odehrají méně než 10 her je překvapivě mnoho ( zejména ženy ). Troufnu si tvrdit, že pokud by se propočítal průměr na kolik vyjde 1 fee klubového hráče, bude nakonec výsledná cena více než polovina ceníkového fee. Roční fee je totiž obvykle konstruováno tak, že je cca 1/10 plného fee, takže aby ses dostal na fee poloviční, musíš na "svém" hřišti hrát minimálně 20 x za rok.

Potvrzuji.
 
A presne to je mozna ono nepochopeni "hyperaktivnich" clenu CGK (no ofence... ja mit toho casu, mam CGK take!). Jsou lide, kteri maji nekde clenstvi a delali si ho bez rozsahle researche, kde je to "nejlevnejsi" ci co se jim "vyplati". Zkratka bydli nekde, tak si za rohem udelali clenstvi a chodi tam na driving a par her rocne. Zbytek na pozvani ci s prateli kamkoliv. Golfem se bavi a prumerna cena hry jim je celkem jedno...
Nicmene a prekvapive i temto lidem neni prijemne, kdyz se dozvi, ze zatim co oni plati X, nekdo jiny plati X/10... tzn. nekdo z nich dela idiota.

....
Tomu nejak nerozumim, copak jsem idiot a koupim si nekde clenstvi a pak tam nechodim hrat a navic se citim ukrivden, ze tam nekdo hraje za lepsi prepocitanou cenu nez ja? To snad nemuzes myslet vazne :)
 
No, ono právě ta minimální členství (skoro bych to napsal v uvozovkách) jsou podle mě jen kvůli ČGF a chytře zobchodováno kluby, které slibují tzv. slevy víceméně ve stylu prodejců dek a nádobí. Upřímně nevěřím, že by člen, který chodí pravidelně na své klubové hřiště a má velké členství, by nemohl spát z toho, že s ním hrající člen ČGK zaplatil 2-3x tolik za fee. Ti co mají malé členství u svého klubu a jdou ve finále 5x za rok na hřiště a k tomu nějaký ten turnaj asi nebudou řešit pár stokorun rozdílu nad cenu ČGK. Jinak je zjevně dost hráčů, kteří bez problému platí plné fee - v podstatě pokaždé při hře na ČM přede mnou nebo za mnou platili 2-3 hráči plné fee (pravda tahali cash z kapes, asi taková ta zvláštní golfová sorta ;) )
 
VELKÝ dík za spolupráci a podporu 19.jamky patří těmto Jamkařům a
Back
Nahoru Bottom